Новый консул России в Тель-Авиве о решенных и нерешенных проблемах. Интервью

Встречи заведующего консульским отделом посольства РФ в Тель-Авиве с корреспондентами NEWSru.co.il стали традицией. В конце минувшей недели с нами встретился новый российский консул – Руслан Кандауров. Нынешняя командировка в Израиль для Кандаурова далеко не первая. В конце 90-х годов он уже работал в местном российском консульстве и признается, что хорошо знаком и со спецификой страны, и со спецификой консульской работы в Израиле.

Разумеется, во время беседы основное внимание было уделено нововведениям, которых немало. Самыми заметными из них стали начало оформления биометрических паспортов и значительное снижение консульских сборов. Консул ответил и на вопросы, касающиеся работы системы электронной записи. Он отметил, что новая система призвана помешать работе различных посреднических компаний, которые фактически торговали очередями.

Расскажите, пожалуйста, о себе.

Это не первая моя командировка в Израиль, я проработал здесь более пяти лет в конце 90-х годов, и тоже на консульском направлении. Поэтому специфика работы мне достаточно знакома. Конечно, за эти годы произошло немало нововведений, изменилось российское законодательство, в том числе, в области гражданства и пенсионного обеспечения, а самое главное – претерпел изменения порядок оформления заграничных паспортов.

Но в целом, специфика работы осталась прежней. Разве что больше людей стало к нам обращаться, в том числе – пенсионеров. За эти годы коренным образом изменилось законодательство в области гражданства. Если до 2002 года гражданство восстанавливалось практически автоматически, то, согласно принятому закону, критерии стали более жесткими, что вызывает нарекания некоторых наших посетителей.

Сколько лет вы не были в Израиле, и насколько страна изменилась за эти годы?

В последний раз я приезжал сюда в 2005-м году, в составе делегации по подготовке визита президента России Путина. Конечно, за эти годы Израиль сильно изменился, и в лучшую сторону. Приехав сюда, я был поражен новыми автомобильными развязками – один раз я даже заблудился. Обращает внимание, что за последние годы темпы строительства просто неимоверные. Я живу в Рамат-Авиве, в прошлый приезд там был пустырь, а сейчас – вырос красивый город.

Расскажите, пожалуйста, о наиболее типичных и наиболее серьезных проблемах, которые возникают у российского консульства в Израиле?

Прежде всего, это количество людей, обращающихся к нам по каким-либо консульским вопросам. Израиль в том, что касается работы российской дипломатии – уникальное место. Я не думаю, что найдется много других стран, в которых консульства выполняли бы такие объемы работы по такому спектру вопросов. Сталкиваешься со всеми возможными видами консульских услуг. Это и морские дела – продление документов, и пенсионные дела, и паспортизация. У нас на учете стоят сотни тысяч граждан, а с отменой визового режима в несколько раз возрос и поток российских туристов. В любой точке мира туристы попадают в непредвиденные ситуации, у них возникают проблемы. Так что работы у нас значительно прибавилось.

К нам поступают сотни обращений граждан, выполненных под копирку, со ссылкой на законодательство, в том числе – и уже не действующее, с просьбой выдать российский паспорт. Мне известно, что в Израиле существует несколько общественных организаций, которые муссируют эту тему, дескать, российское посольство обязано выдать вам паспорта. Согласно принятому в 1991 году закону о гражданстве РФ лица, лишенные гражданства, были в нем восстановлены. Это закон действовал до 2002 года, и на моей памяти этим правом воспользовались десятки тысяч граждан Израиля. Процедура была максимально упрощена – для того, чтобы быть восстановленным в гражданстве, нужно было прийти и подать заявление.

Но значительное число лиц этим не воспользовались, а в законе о гражданстве 2002 года критерии его получения были ужесточены. Хочу напомнить, что российский паспорт может быть выдан только гражданам России. Так что я рекомендую внимательно изучать законы. Несмотря на то, что мы вновь и вновь выступаем с разъяснениями, обстановка по-прежнему нагнетается. И дело даже не в паспортах, а в пенсиях. Согласно пенсионному законодательству, граждане, постоянно проживающие за пределами РФ, имеют право на получение российской пенсии. Но те, у кого нет гражданства, на нее претендовать не могут. И так решили не мы – это определено законодательством РФ.

Если раньше размеры пенсии были всего 30 долларов, то теперь она выросла в десять раз. Естественно, у людей возникают вопросы, но у них была возможность восстановить гражданство, и они ею не воспользовались. Я знаю, что обращались и в Конституционный суд, и в комиссию по вопросам гражданства при президенте РФ, и все ответы содержат ссылки на те же самые законы.

Достаточно ли у вас персонала, чтобы справиться с объемом работы?

Количество сотрудников у нас увеличилось. На сегодняшний день оно оптимально.

Можете назвать их точное число?

Их достаточно. И это не только дипломаты, но и принятые на месте сотрудники. Единственное – нас не совсем удовлетворяет помещение, тесновато, но ситуация отличается от конца 90-х, когда на прием невозможно было пробиться, и люди занимали очередь с десяти-одиннадцати вечера. Сейчас такого нет – введена новая система электронной записи, и люди прекрасно знают свое время. Причем эта система расписана поминутно. Если очередь на 13:45, то человек приходит в 13:45 и получает все необходимые документы.

Электронная система записи вызывает очень много нареканий. Редакции известны случаи, когда, пытаясь записаться на одну консульскую услугу, люди записывались на другую, и из-за особенностей работы этой системы приходилось повторять запись заново. При личном знакомстве с этой системой у меня сложилось впечатление, что она просто не доработана.

Нововведения не всегда проходят гладко. Хочу обратить ваше внимание на то, что речь идет о пилотном проекте – электронная запись введена пока только в Германии и Израиле. И я не могу согласиться с тем, что она не оправдала себя. Система была введена 1 октября 2010 года, и за это время ею воспользовались 13.000 человек. Так что заявления о том, что люди не могут записаться, не вполне корректны. Я понимаю, что у пожилых людей, не владеющих компьютером, возникают нарекания, но для них открыта специальная телефонная линия.

Предвидя вопрос о том, что люди не могут дозвониться, хочу сказать, что в день по телефону записывается 60-70 человек. У нас этим занимается специально выделенный сотрудник, и могу свидетельствовать, что люди дозваниваются до него по два-три раза в день. Я понимаю, что сроки не совсем удобные. Наш бич – это свидетельства о нахождении в живых. В Израиле проживает 37.000 граждан, получающих российскую пенсию. Все они хотят получить эти справки в январе. Вы же понимаете, что это нереально. Но электронная очередь рассчитана таким образом, что время решения по всем консульским услугам строго соответствует административному регламенту.

После ее введения мы не стали принимать меньше людей. Все работает гораздо четче – люди приходят с уже заполненными анкетами. Летом мы ввели систему электронной обработки документов, в том числе паспортов, их получение выделено в специальный поток. И придя в консульство за документами, люди не бродят от окна к окну с разными вопросами, а заходят в специальное помещение, чтобы забрать их. В день мы выдаем порядка 60-100 готовых паспортов. Всего же мы принимаем около 200 человек ежедневно. А на выездных приемах за день обслуживается 500-600 человек.

Как часто проходят выездные приемы?

Большая их часть связана с получением справок о нахождении в живых. Мы прекрасно понимаем, что людям, в силу своего возраста, достаточно трудно добраться до Тель-Авива. К тому же мы перешли на безналичный расчет, что также упрощает процесс получения справок. Выезды проходят три раза в неделю, чтобы за два-три месяца завершить "эпопею" со справками.

И, тем не менее, почему нет никаких других механизмов записи на прием, которые существуют, скажем, в консульском отделе посольства Израиля в Москве? Фактически вы заявляете, что записаться на прием в консульство могут только лица старше 65-ти лет, а также владельцы персональных компьютеров, имеющие доступ в интернет.

Прежде всего, не надо сравнивать количество посетителей в посольстве Израиля в Москве и у нас. К тому же сама система электронной записи не позволяет применять процедуру записи по факсу – очередь формируется автоматически. Эта форма записи внедряется сейчас во всем мире. Хочу обратить внимание еще на один момент. У меня есть факты, которые свидетельствуют, что люди, которые хотят помочь записаться на прием, пытаются записывать по 50-60 человек с одного компьютера – за дополнительную плату.

Вы имеете в виду посреднические компании?

Конечно. А потом поступают жалобы, мол, мы не можем записать сороковой десяток. Данная система позволяет записать с одного адреса среднестатистическую семью – шесть человек. А посредники пытаются записывать по 40-60 человек, тем самым "забивая" нам очередь. Еще один момент: из-за справок о нахождении в живых январь и февраль для нас – самые напряженные месяцы. И часто пенсионеры, записавшись на выездной прием, чтобы подстраховаться, записываются еще и в электронную очередь. После каждого выезда приходится ее "чистить". Но еще месяц-два, и записаться будет совсем несложно, тем более, что мы ввели систему ожидания – когда освобождается место, об этом автоматически уведомляется заявитель.

То есть фактически вы говорите, что посреднические компании, не связанные с самим консульством, заранее занимают очередь, чтобы потом ее перепродать?

Не секрет, что посреднические компании пытались продавать очереди и покупать очереди. Они сдавали документы, сдавали и получали справки. И у меня есть документы, свидетельствующие о том, что они брали в три-четыре раза больше, чем консульский сбор. Так что мы прекратили работать с какими-либо компаниями, и ведем работу только напрямую. Я еще понимаю, когда человеку помогают оформить документы, правильно заполнить анкету, но занести документы в консульский отдел посольства посредники не могут – это противоречит административному регламенту, который требует личного присутствия. А сейчас мы внедрили систему документов нового поколения – биометрических паспортов. Теперь человек должен еще и сфотографироваться непосредственно в консульском отделе.

Как новая система повлияла на работу консульства? Насколько гладко проходит ее освоение?

Оборудование было установлено в конце 2010 года. Дело это новое, и мы отнеслись к этому с опаской. Но люди сдают документы на биометрию. Во-первых, это выгодно – ведь паспорта оформляются сроком на десять лет. Во-вторых, стоимость нового паспорта не столь высока – меньше, чем стоили обычные паспорта всего полгода назад.

Сколько новых паспортов уже выдано?

Сами мы их не печатаем, а только оформляем документы и отправляем в Москву. Биометрические паспорта печатаются там – на фабрике Гознака. Потом их пересылают сюда и раздают людям. Принимать документы мы начали в конце января, и нам уже заказали пару десятков паспортов.

Почему был закрыт форум, существовавший на сайте консульского отдела? На нем люди могли в режиме реального времени получить из первых уст ответ на интересующие их вопросы.

Главная причина – нехватка сотрудников. Мы создали новый сайт консульского отдела, и там подробно разъясняются все консульские действия. Еще до приезда в Израиль, просматривая форум, я обратил внимание, что 98% вопросов повторялись. Все ответы на них были размещены в специальной рубрике нашего сайта, который постоянно обновляется в соответствии с последними нормативными актами. Там же можно найти образцы анкет, доверенностей и т.д.

Мы посчитали, что в такой ситуации форум себя просто не оправдывает. Сколько можно отвечать на одни и те же вопросы – о пенсиях, гражданстве и паспортах? Что касается остальных двух процентов – обычно речь идет о вопросах не к нам, а к представителям других организаций, прежде всего – Российского пенсионного фонда. Туда я и рекомендовал бы обращаться.

Год назад в интервью NEWSru.co.il ваш предшественник г-н Юкалов сообщил, что административный регламент, возможно, будет упрощен, и при выдаче новых паспортов, в первую очередь – пенсионерам, не потребуется заверять их в российских компетентных инстанциях. Из-за этого процесс оформления документов затягивался дольше трех месяцев, предусмотренных административным регламентом. Что удалось сделать?

Регламент не изменился, но изменился наш подход. Мы прекратили тотальную проверку принадлежности к гражданству, а направляем запросы, только если это требуется. Я знаю, что раньше люди полтора года не могли получить документы, но на сегодняшний день вся процедура от подачи документов до получения паспорта занимает полтора-два месяца. Только за второе полугодие 2010 года нами оформлено порядка восьми тысяч паспортов.

Сейчас мы подходим к этому более упрощенно – на месте выносим заключение о принадлежности того или иного лица к гражданству, и тут же принимаем документы на оформление паспорта. И те, кто к нам обращаются, нередко поражаются, насколько быстро происходит оформление документов. То есть период, когда в листе ожидания находились тысячи людей, ушел в прошлое.

То есть сама процедура не изменилась – документы по-прежнему проходят проверку в российских компетентных органах, но времени это занимает гораздо меньше?

Именно так. Но решения, касающиеся лиц, которые состоят у нас на учете, выносятся нами – без направления запроса. Конечно, бывают исключения. На моей памяти было пять или шесть дел, когда паспорт был выдан необоснованно. Документы эти люди получили в начале 90-х годов, когда в оформлении паспортов была неразбериха. Мы решаем, что с этими людьми делать, но я не исключаю, что будет вынесено решение о том, что у них нет российского гражданства.

Так что в целом регламент остался прежним, изменился наш подход. Мы прекратили отсылать каждый паспорт на проверку по месту проживания. У нас есть для этого полномочия – в соответствии с рядом нормативных документов мы имеем право выносить заключение о принадлежности к гражданству на месте. И эта процедура не занимает много времени.

Есть случаи, когда люди, приехавшие в 92-м году, не встали на консульский учет. Их паспорт уже 15 лет как недействителен, а сейчас люди стремятся получить паспорт только из-за пенсий. В таких случаях мы посылаем запросы и достаточно быстро получаем ответы. Разумеется, есть регионы, с которыми работать достаточно проблематично. К примеру, в Чеченской республике архивы были уничтожены.

Но вы меня извините, когда люди в начале 90-х выезжали сюда еще по паспортам СССР. В нем была такая запись: "Гражданин, выехавший на постоянное место жительства, обязан встать на консульский учет". Если бы они так и поступили – сейчас у них не возникло бы проблем.

Как решаются вопросы, когда одна из сторон требует документы, не существующие в другой стране – такие как справка о семейном состоянии?

В израильском МВД можно получить выписку из реестра населения, где указаны все данные, включая семейное положение и количество детей. В России нет единой базы данных, и поэтому мы такие справки не оформляем. Раньше мы это делали на основании российского паспорта, где есть отметка о состоянии в браке, но нам было рекомендовано отойти от этой практики.

В прошлом году, в связи с 65-летием победы, была введена облегченная процедура оформления документов для ветеранов войны. Будет ли этот опыт повторен в нынешнем году, ведь с каждым годом у солдат второй мировой все меньше шансов застать в живых своих однополчан?

Я думаю, что так и произойдет, что мы получим соответствующие указания. Что касается ветеранов, хочу обратить ваше внимание на то, что с января нами введен новый тариф консульских сборов. В соответствии с ним участники и инвалиды войны, блокадники и "чернобыльцы" вообще освобождены от сборов, в том числе и за паспорта, за справки о нахождении в живых, за доверенности. Мы значительно снизили консульские сборы для других категорий граждан. Если в прошлом году паспорт стоил 575 шекелей, то теперь – 120 шекелей. Если свидетельство о нахождении в живых стоило 80 шекелей, сейчас – 40.

Материал подготовил Павел Вигдорчик.

Мы просим читателей, у которых есть замечания по работе электронной системы записи, сообщить о них в редакцию NEWSru.co.il: newsru_israel@newsru.co.il.

Ваши письма будут переданы в консульский отдел посольства России в Израиле.