Представитель Израиля в ООН Мирон Реувен рассказал о своей работе. Интервью
Израиль недавно объявил, что Габриэла Шалев закончила свою каденцию на посту спецпредставителя в Организации Объединенных Наций. Этот пост вскоре займет Гилад Эрдан, нынешний министр экологии. Его кандидатура согласована МИДом и канцелярией премьер-министра.
На этот период посольское кресло не осталось незанятым: временно исполняющим обязанности спецпредставителя назначен посол Израиля в Колумбии Мирон Реувен, сменивший на время Боготу на Нью-Йорк.
Мирон Реувен – профессиональный дипломат, общий стаж в МИД Израиля – более 23 лет, нынешняя должность в Нью-Йорке – 4-ое по счету назначение в ранге посла (до этого возглавлял израильские посольства в Боливии, Парагвае и Колумбии). Вспоминает, что в самом начале своей карьеры мечтал непременно поработать в израильском посольстве в Японии, но сегодня счел бы гораздо более интересным для себя оказаться в Индии. Родители Реувена иммигрировали из Литвы в ЮАР, затем репатриировались в Израиль.
Корреспондент газеты "Новости недели" в Нью-Йорке Алексей Осипов любезно предоставил нашей редакции запись интервью с М.Реувеном.
Господин посол, а ведь в стенах ООН работать сложнее, ведь останься вы послом в Колумбии, круг ваших обязанностей был бы ограничен границами одного государства. А Объединенные нации – это весь мир…
Если мерить все на километры, то общая площадь штаб-квартиры ООН куда меньше, чем любое из самых маленьких государств мира. С другой стороны, вне всяческого сомнения, речь идет об ответственности совсем другого объема, ведь членами ООН являются практически все государства, представленные на карте мира. Лично для меня это особый опыт, ведь я прибыл в Нью-Йорк со службы в странах, с которыми Израиль связывают не просто формальные дипломатические отношения, а дружеские связи. Например, Колумбия – сегодня это один из главнейших стратегических партнеров Израиля в Южной Америке. Причем не только в области политики и международной безопасности: почти 40% угля мы получаем оттуда; эта страна – второй по величине товарооборота (после Бразилии) экономический партнер Израиля в Латинской Америке.
Но ведь среди государств-членов ООН есть те, которые Израиль считает враждебными…
Постпредство Израиля в ООН курирует отношения нашей страны с Организацией, а не с конкретными ее членами. Есть двусторонние отношения с ООН, есть ежедневная работа. Причем речь не только о разрешении ближневосточного конфликта, как многим кажется, а и о других направлениях сотрудничества.
Среди чиновников самой Организации привечают обладателей израильского гражданства?
Если еще несколько лет тому назад в структурах штаб-квартиры ООН, ее агентств и организаций израильтян было крайне мало, то сейчас можно уверенно говорить о росте количества наших сограждан в ооновской иерархии. Нынешняя квота штаб-квартиры (19 человек) для нашей страны практически заполнена, осталось всего 4 вакансии. Всего же сегодня – 75 израильских граждан занимают видные посты в различных структурах и подразделениях Объединенных Наций. Мы прилагаем максимум усилий к тому, чтобы наши сограждане активно принимали участие в конкурсах на замещение вакантных должностей в ООН – самой могущественной международной организации. Есть правила ежедневной игры, и эти правила нужно не просто принимать. И не просто играть, а играть лучше всех. Кстати, именно поэтому министр иностранных дел Авигдор Либерман принял решение увеличить штат нашей миссии, которая до этого, скажем прямо, была смехотворной по размеру. Например, количество дипломатов ЮАР, работающих в спецпредставительстве своей страны в ООН, в 6.5 раз больше, чем в израильском! При этом количество тем, рассматриваемых ООН и связанных с ЮАР, куда меньше, чем наших. Все привыкли к тому, что работа Организации сводится к Генассамблее, в ежегодном открытии которой принимают участие главы государств и правительств, лично приезжающие в Нью-Йорк. Но ведь это всего лишь открытие, традиционно привлекающее пристальное внимание СМИ, Генассамблея не прекращает затем свою работу целый год! А есть еще комиссии и 21 антиизраильская резолюция, которые регулярно подаются на рассмотрение стран-членов ООН.
Не только израильская, но и мировая дипломатия спокойно относится к тому, что на пост посла в той же ООН может претендовать политический назначенец, а не профессиональный дипломат. История израильско-ооновских отношений знает и тех, и других. Допустимо ли, чтобы нашу страну в самой крупной международной организации представлял непрофессиональный дипломат?
Такого рода решения относится к компетенции премьер-министра и главы МИДа.
Вне всяческих сомнений, что в силу важности израильско-американских отношений деятельность посла нашей страны в Вашингтоне находится под особым контролем МИДа. А спецпредставителя в ООН?
Я должен высказать свое восхищение методами руководства МИДом Авигдором Либерманом. За всю свою карьеру я никогда не ощущал важности того, что делаю на посту посла. Нынешний министр поддерживает постоянную связь со всеми израильскими послами вне зависимости от того, в каком государстве мира они представляют государство Израиль. Признаюсь, что был даже удивлен, начав получать телефонные звонки от министра, находясь тогда в Боготе. До этого я 11 лет возглавлял посольства Израиля в различных странах мира, и ни разу не получал телефонного звонка ни от одного своего прямого начальника. А Либерман руководит министерством четко и слаженно, проявляя интерес ко всем направлениям его деятельности. Впервые со времен Голды Меир глава израильского МИДа побывал в Африке, впервые за последние четверть века совершил турне по странам Южной Америки. Это ведь крайне важно! Ведь если взять ООН, то эта организация состоит не только из США, Германии и Франции. В ООН нередко делают погоду как раз многие африканские и южно-американские страны. Мир перестал был одно- или двуполярным.
Выступление Авигдора Либермана на недавно открывшейся Генассамблее ООН было неоднозначно воспринято во всем мире. Реакция продолжает поступать?
Стоит отметить, что для тех, кто знаком с программой партии, которую глава нашего МИДа возглавляет, в его выступлении с трибуны Генассамблеи ничего сверхъестественного не прозвучало. Специфика израильской политики состоит в том, что правящий кабинет формируется из различных партий, образующих коалицию, соответственно, собственно политика нашей страны в т.ч. и на внешней арене может иметь разную силу тех или иных ее акцентов. Американцы, например, это не всегда понимают, англичане (с учетом реалий современной британской политической системы) у нас учатся, немцы и французы с коалиционным правительством знакомы не понаслышке. Так что реакция самая разная, и это нормально.
Если в коллективе или компании тебя не любят, то проще всего встать и уйти. Почему мы так не поступаем с ООН, относящейся к Израилю, мягко говоря, недружелюбно?
Повторюсь, современный мир перестал был миниполярным. Та же ООН – классический пример мультиполярности, в которой нужно уметь маневрировать для достижения своих целей. Комиссия ООН по правам человека – если посмотреть, занимается практически только правами палестинцев, словно в мире нет более обиженных и ущемленных. Другие подразделения ООН, например, Департамент закупок с удовольствием закупает для нужд ООН технологии и многое другое у наших компаний, с выгодой для израильского бюджета. Встать и уйти – проще всего, но правильнее все же научиться маневрировать и извлекать пользу от сотрудничества. В конце концов, далеко не все страны-члены ООН агрессивно относятся к самому существованию Государства Израиль на карте мира. Есть даже такие – откройте газеты – граждане которых (порой даже члены политического руководства) приезжают в Израиль на лечение. Что же касается усиления голоса нашей страны в Организации, то уже не редкость, когда израильские предложения по тому или иному вопросу в стенах ООН обретают силу резолюций. Предлагали мы свои сельскохозяйственные технологии, способные разрешить проблему нехватки продовольствия? Недоброжелатели долго пытались найти что-то между строк наших предложений. Ничего не нашли. Проголосовали "за".
Да, для многих стран Израиль – удобное прикрытие, позволяющие "перевести стрелки" с обсуждения их собственных, нелицеприятных проблем на международном уровне на ближневосточный конфликт. Ну и пусть. Ведь ООН – это не только большая политика, это решение многих других вопросов – перспектив здравоохранения и культурного сотрудничества, экономических контактов и реализации образовательных программ. И в большинстве проектов Израиль принимает активное участие с пользой для себя. Так зачем вставать и уходить?
Современная политика все больше и больше персонализируется, и в деле развития двусторонних отношений играют роль личные контакты политиков и дипломатов. Возможно, нашим спецслужбам стоит выяснить круг интересов ваших коллег из недружественных Израилю стран, минфину выделить некоторые суммы на походы в ресторан и закупку подарков, лично вам проявить соответствующую активность в завязывании дружеских отношений, и, возможно, уже совсем скоро все те, кто традиционно голосует в ООН против нашей страны, расположившись к Мирону Реувену, начнут дружить с Израилем.
Большинство журналистов сходятся как раз в том, что в XXI веке в политике и дипломатии личные контакты никакой роли не играют. Как раз наоборот! Они очень важны и эффективны. В моей личной практике было немало ситуаций, когда исключительно благодаря личным контактам чаша весов при решении того или иного вопроса склонялась в пользу Израиля.
С президентом Ирана Махмудом Ахмадинеджадом, прибывшим этой осенью на открытие Генассамблеи и остановившимся в отеле, расположенном строго напротив израильской миссии, ужились спокойно?
Проблем не было. Разве что напротив отеля в это время не раз проходили антииранские митинги. А на открытии Генассамблеи фотографы успели сделать несколько кадров, когда Ахмадинеджад и президент Израиля Шимон Перес оказались рядом: Израиль, Ирландия, Ирак, Иран – в таком порядке расположены кресла участников в одном ряду зала, в котором проходит Генассамблея; Ахмадинеджад зашел в тот момент, когда Перес был в своем кресле.
В Советском Союзе профессия дипломата была одной из самых престижных. То же, по вашему мнению, и в Израиле?
Возможно, некоторый интерес к профессии дипломата в Израиле спал по причине невысоких зарплат в этом секторе. Но более интересную работу, чем в системе министерства иностранных дел, на мой взгляд, найти где-нибудь еще крайне сложно. Если вы спросите меня: выбрал ли бы я снова эту профессию, даже зная, что никогда не стану состоятельным человеком, я бы без колебаний ответил "да". Если вы увидите в газете объявление о том, что МИД Израиля открывает набор на специальный курс – твердо знайте – это возможность открыть для себя новые горизонты.
