"У каждого свой космос": ИНТЕРВЬЮ с режиссером Варшавского театра Ежи Яроцки
В рамках года Польши на фестивале Израиля пройдут гастроли Варшавского Народного театра со спектаклем "Космос" по последнему роману Витольда Гомбровича в постановке патриарха польского театра, представителя старшего поколения современных режиссеров Ежи Яроцкого, создателя признанных классическими в польской традиции спектаклей по текстам Виткевича, Гомбровича и Мрожека.
Варшавский Народный театр, основанный еще в 1765 году, один из старейших в мире, впервые приезжает в Израиль и показывает на фестивале спектакль по пьесе Витольда Гомбровича, одного из самых выдающихся польских драматургов.
"Космос" - спектакль абсурдный, полный намеков и аллюзий, непонятный, таинственный и универсальный, где каждый компонент отточен и выверен. Действие разворачивается неторопливо и непоследовательно, текст полон загадок, зрители сидят на одном уровне со сценой и участвуют в решении тайн текста и происходящего. Спектакль похож на демонстрацию слайдов, где каждый - кадр из воспоминаний героев.
В преддверии фестиваля и в связи с "Годом Польши" в Израиле Ежи Яроцки согласился дать интервью по телефону. В день разговора этому виднейшему европейскому режиссеру исполнилось 79 лет, но энергии, желания работать, лукавства и любопытства ему не занимать. Беседовала Маша Хинич.
Тексты Гомбровича сложны, запутанны, насыщенны ассоциациями. В центре всегда фигура автора – самого Витольда. Как вы адаптировали "Космос" для спектакля, непростые тексты Гомбровича для современного театра?
Я много раз до "Космоса" ставил пьесы Гомбровича. "Космос" - его последний роман, который я первый раз преобразовал для театра, разложив этот сложный роман на серию эпизодов разной длительности. Мне было интересно из крайне запутанного и непонятного текста создать четкий театральный рассказ, распутать клубок его текста на отдельные нити, за которыми можно проследить на сцене. Тому способствовал мой опыт в постановках пьес Гомбровича: первый спектакль по его пьесе "Венчание" я поставил еще в 1960-м году.
Вы встречались с ним?
Увы, нет. Хотя мои "отношения" с Гомбровичем длятся уже полвека. Когда он возвратился в Европу из Южной Америки в 1963 году, то поселился во Франции, а я тогда не мог выехать из Польши. Так что встречи мои с ним – только литературные. Может потому самое существенное для меня в этом спектакле - сам роман. Это нелегкий, не развлекательный текст. Он абсурден, но все-таки у него есть сюжет. Гомбрович создал театр в романе – загадками и ситуациями.
Почему зрители сидят на сцене или вернее, почему сцена опущена на уровень зрительного зала?
В Варшавском Народном театре этот спектакль идет в маленьком зале, где сцены и зал невелики, потому что мне было очень важно соотношение пространства, расстояние между актерами и зрителями, и не менее важно, чтобы зрители вблизи оценили работу художника: белые стены сценического угла, минимализм, мгновенная смена аксессуаров во время пауз-затемнений, между главами повествования, пунктир спектакля.
Вы меняете не только предметы, но и место действия, заново строя в каждом "кадре" сцену. Это связано с двойственностью бытия-сознания, с одновременным нахождением по обе стороны зеркала? Главный герой "Космоса", мрачноватого философского повествование, превращенного у вас в невеселую пьесу-расследование - Витольд - и участник действия, и созерцатель собственной жизни. Вы и зрителям предлагаете быть и участниками и созерцателями?
Я предлагаю вам стать соучастниками. Есть сцены, когда предметы не меняются, а перемещаются, заставляя зрителей взглянуть на происходящее по-новому, с другого ракурса. Одна и та же история может быть рассмотрена под тысячами разных углов. Положение предмета или место действия между двумя стенами очень важно, геометрия становится знаком бесконечности. Мы хотим точно передать ситуацию романа и потому зрители почти входят в декорации, стены обнимают зал с двух сторон. На деле на сцене - не декорации, а воссозданное пространство книги, адекватное прозе Гомбровича, его рваной стилистике, тот самый космос бытия и сознания, который стал названием романа. Это пространство так важно, что в театре хранятся два комплекта декораций – для варшавских спектаклей и для гастролей, чтобы мы могли всегда точно выстроить соотношение "сцена - зал", "актеры - публика".
В чем цель героев – найти себя, оправдать себя, понять что происходит в сознании, а что наяву?
Драма разыгрываются внутри сознания героев, может, потому и сцена так похожа на белый больничный треугольник, где существуют герои – вялые, ленивые, аристократичные, ищущие и растерянные. И играющие в свои игры, в параллельное существование различных человеческих миров.
"Космос" поставлен в 2005 году, а когда вы начали ставить пьесы Гомбровича?
Я первый в мире поставил Гомбровича. Это было в 1960-м году - пьеса "Венчание", написанная им еще во время пребывания в Южной Америке в 1947-м году. Уже 50 лет, с самого начала своей творческой деятельности я занимаюсь Гомбровичем. В 1957-м году я окончил московский ГИТИС (до этого Яроцки окончил Высшую театральную школу в Кракове) и через три года поставил "Венчание" Гомбровича. Тогда он был Польше полуподполен, в государственном официальном театре его нельзя было ставить, и специально для того спектакля я создал студенческую труппу, вне Варшавы, но все равно цензура запретила спектакль после четырех представлений. Позже я много ставил Гомбровича, и не только в Польше, но и в Швейцарии, Югославии, Голландии. Гомбрович будоражил читателя всякими дурачествами. Он вел игру, состоящую из бесконечных провокаций, и загонял читателя в угол, вынуждая его признавать самые неприятные истины. Склонный к философствованию, Гомбрович и к литературе не испытывал особого почтения. Он старался избавиться от всех правил. В "Космосе" речь идет о космосе человеческого сознания, о том самом космосе, где человек сам прокладывает орбиты. Хаос событий приобретает четкий порядок. Иногда это монолог героя, объясняющий логику событий, иногда – мизансцена. У каждого свой порядок, свой мир, свой космос.
Вы первый раз приезжаете в Израиль?
Я уже бывал у вас в стране, в частности по приглашению Камерного театра, мы вели переговоры о моей работе как режиссера, но не смогли договориться. У меня немало друзей в Израиле, и я надеюсь, что они придут на наши спектакли в Иерусалиме.
Спектакль "Космос" будет показан в зале "Ребекка Краун" в "Театрон Иерушалаим" 10, 11, 12 (начало в 20:30) и 13 июня (начало в 13:00). 12 июня пройдет также встреча с Ежи Яроцки.
