Corriere della Sera: Амос Оз: "В Газу следует ввести арабский контингент"
Элизабетта Розаспина
Израильский писатель Амос Оз напоминает, что главным остается вопрос о беженцах, и предупреждает об опасности фанатизма с обеих сторон
Однажды ракеты перестанут падать на палестинскую и израильскую территории. Солнце взойдет и над лагерями беженцев на Западном берегу реки Иордан, и над сектором Газа, и над приграничным израильским городом Сдерот, который подвергается обстрелам ракетами "касам". Амос Оз, один из израильских писателей, наиболее активно выступающих за мир, уверен в одном: "В конце концов, будут существовать два народа и два государства".
В настоящее время он находится в Милане, где ему будет вручена премия Ambrogino от Коммуны и премия "Человек года 2007" от ассоциации "Друзья Музея искусств в Тель-Авиве". Кроме того, состоится презентация его книги "Не говори ночью", опубликованной в Италии издательским домом Feltrinelli.
Но когда же наступит это "в конце концов"?
Ответ может быть только пророчеством. Очень трудно быть пророком, будучи выходцем из страны пророков. Конкуренция слишком сильная.
Итак, "в конце" чего?
После ста лет войны мы, оба народа, арабы и израильтяне, знаем, что рано или поздно нам придется прийти к компромиссу. Я не знаю, когда это произойдет, но я уверен, что мы будем действовать быстрее, чем вы, европейцы, которые тысячу лет вели кровопролитные междоусобные войны, прежде чем пришли к равновесию и нынешнему состоянию.
Таким образом, пройдет еще много времени, прежде чем мы сможем стать свидетелями этого "конца"?
Да, если мы будем хорошо есть, спокойно спать ночью и будем заниматься спортом (смеется).
Газета "Гаарец" проводит среди своих читателей опрос: как должен вести себя Израиль в ответ на ракеты "касам", которыми стреляют по Сдероту из сектора Газа?
Газа, к сожалению, находится в руках вооруженных банд гангстеров. Палестинские власти больше не контролируют территорию. Ее не контролируют ни ФАТХ, ни ХАМАС, ни "Джихад". На данном этапе, по моему мнению, необходимо вмешательство регулярной египетской армии.
Египет должен направить в Газу свои войска?
Да. Чтобы нейтрализовать вооруженные группировки, одних палестинских сил безопасности недостаточно. Здесь требуется регулярная армия. По моему мнению, есть лишь один выход: трехстороннее соглашение между палестинским правительством, Израилем и Египтом по отправке египетских солдат в Газу и их пребыванию в этом районе в течение года-двух.
Вы настаиваете на том, что центральной проблемой являются беженцы?
Да. Если эта проблема не будет решена, мир никогда не настанет.
Но теперь есть еще и 2 тыс. беженцев из Сдерота. Достаточно поменять место жительства, когда по тебе наносят удары?
В течение 60 лет Израиль подвергается ударам. И он будет выживать, пока не наступит мир. Но чтобы прийти к согласию, нам потребуются, по меньшей мере, два партнера: нельзя аплодировать одной рукой, как гласит пословица. Мы должны выживать до достижения мирного соглашения со всеми нашими соседями.
Между тем палестинцы бегут и из Северного Ливана, из лагерей беженцев в Триполи.
Евреи или палестинцы – ситуация с беженцами в любом случае остается трагедией. И причиной этого бедствия вовсе не является нехватка земли. Причина в том, что в Ливане, как и в Израиле, слишком много фанатиков. Драма XXI века – фанатизм. Не только на Ближнем Востоке, но и во всем мире. Это глобальный феномен.
Вы говорите о религиозном фанатизме?
Фанатизм может быть не только религиозным. Это экстремизм правых и экстремизм левых. Экстремизм сторонников защиты окружающей среды. Он может быть любых типов и оттенков. Фанатики являются великой мировой угрозой этого столетия.
Под прицел вооруженных сил Израиля в настоящее время попали руководители ХАМАС: Халид Машаль в Сирии, но и премьер-министр Исмаил Хания в Газе.
Если ХАМАС не щадит израильских мирных граждан, в Сдероте или в любом другом месте в Израиле, думаю, это нормально, что израильская армия берет на прицел лидеров ХАМАС.
Вы можете рассказать, о чем вы недавно говорили с премьер-министром Эхудом Ольмертом?
Это была строго приватная встреча. Я обещал, что не буду рассказывать о содержании нашей беседы, я намереваюсь сдержать данное мною обещание.
Можно хотя бы узнать, был ли диалог плодотворным?
Об этом еще очень рано говорить. Это был обмен идеями. А обдумывание идей – дело долгое. Требуется время, чтобы понять, принесут ли эти идеи конкретный и позитивный результат, чтобы понять, приведет ли этот обмен мнениями к реальным результатам.
Не теперь?
Нет, не теперь.