Два взгляда на будущее Израиля и "Ликуда". Интервью с Нетаниягу и Фейглиным
Через неделю, 14 августа, состоятся выборы председателя партии "Ликуд". Основные кандидаты "праймериз", действующий лидер партии Биньямин Нетаниягу и глава "Еврейского руководства" Моше Фейглин, ответили на вопросы NEWSru.co.il.
- ОПРОС NEWSru.co.il: Кого бы вы выбрали лидером "Ликуда"?
Опишите программу, с которой вы идете на выборы?
Биньямин Нетаниягу:
"Ликуд" представляет собой право-центристскую партию. Мы верим в мир, опирающийся на безопасность, а не наоборот. В настоящее время с палестинской стороны нет партнера для мирных переговоров, но когда он появится, то отношения будут строиться на принципе взаимности. Мы хотим видеть реальные меры по борьбе с террором, а также признание Израиля, прежде чем начнем делать уступки. Эту политику я вел в прошлом, и она оправдала себя, затем ее заменили политикой односторонних уступок, и результат известен всем.
Что касается экономики. Мы верим в свободную экономику и чуткое отношение к нуждам социально слабых слоев. Мы уже доказали, что можем превратить страну, оказавшуюся на грани экономического краха, в государство, экономика которого вызывает восхищение во всем мире, несмотря на войну. Только процветающая экономика позволяет выделять средства на социальные нужды. Все умеют срывать плоды и распределять их, но мало кто может заставить дерево плодоносить. Мы будем поддерживать по-настоящему слабые слои населения, а не лентяев и притворщиков. Мы поможем старикам, инвалидам, введем горячие обеды в школах для 150 тысяч детей из нуждающихся семей.
Необходима также большая реформа сферы просвещения, причем как в этической, так и в практической области. Преподавание "Накбы", придуманное министром просвещения, это настоящий позор, это внедрение антисемитской пропаганды в школах. Это будет заменено преподаванием еврейской истории и истории сионизма, без искажений. Следует знать, почему мы живем здесь, почему имеем право быть здесь, почему нужно сражаться за нашу страну. Вдобавок, я намерен за четыре года совершить революцию и вернуть израильских школьников с последних на первые места в мире по математике и физике. Для этого будет повышено качество преподавания, директоры получат полномочия руководить школами, поощрять хороших учителей.
Наша программа предлагает реалистичный подход к проблемам безопасности, свободную экономику, социальные программы и давно назревшую реформу сферы просвещения.
Моше Фейглин:
Моя программа состоит из пяти пунктов. Во-первых, образование. Необходимо, чтобы каждый ребенок знал историю страны, историю своего народа. Я хочу, чтобы каждый ребенок понимал, что значит быть евреем, и испытывал национальную гордость, чтобы молодые люди любили свою страну и оставались здесь, а не уезжали сразу после демобилизации.
Во-вторых, усиление семейных ценностей. Сегодня государство разрушает семьи, этому следует положить конец. Я хочу принять ряд мер, чтобы поощрять создание семьи, сделать вступление в брак и рождение детей выгодным. К сожалению, сегодня сотни пар разводятся, потому что в нашей стране выгоднее разводиться, чем жениться.
В-третьих, безопасность. Необходимо вернуть в лексикон понятия "враг" и "победа". Сегодня у нас нет определения врага, есть невнятный "террор", вместо "победы" используются какие-то постмодернистские термины, при помощи которых нас убеждают, что победить невозможно. Все это проистекает из того, что мы забыли, кто мы есть. Не понимая этого, мы не понимаем, кто наш враг. Следует распространить израильский суверенитет на всю территорию Эрец Исраэль, которая в наших руках, а те, кто не согласен с еврейским суверенитетом над Эрец Исраэль, не должны здесь оставаться, вне зависимости от цвета удостоверения личности.
В-четвертых, БАГАЦ. Судьи должны избираться народом, а не избирать себя самостоятельно. Судебная система обязана отражать ценности всей нации, а не крохотной элитарной группы.
В-пятых, израильские арабы. К бунту арабов не может быть никакой терпимости. От арабских граждан необходимо добиваться соблюдения законов государства также, как и от всех остальных. Следует следить за соблюдением законов в области строительства, налогообложения, дорожного движения и всех прочих.
Чем ваша программа отличается от программы ваших соперников?
Биньямин Нетаниягу:
Я не хочу комментировать своих противников. Мы уже доказали умение руководить страной даже в период кризиса, как экономического, так и угрожающего безопасности государства. Мы видим реальность, как она есть, без всяких иллюзий. Мы доказали, что способны управлять государством, а это непросто. Нужен большой опыт, обширное образование – в дипломатической области, в оборонной сфере. Сегодня общество согласно с тем, что у нас есть необходимые качества. Не мы изменили взгляды, нет, общество стало по-другому относиться к одностороннему размежеванию и к нашим экономическим реформам. Граждане поняли, что непопулярные меры были верными и спасли страну.
Моше Фейглин:
Прочие кандидаты на пост лидера "Ликуда" фактически действуют в рамках соглашений Осло. Дискурс Осло означает, что они признают – правда на стороне арабов, необходимо прийти к прагматичному решению, делать уступку за уступкой. Логика Осло означает, что террористы правы, но мы уже живем здесь, поэтому следует сделать им уступки, и, в конце концов, нам тоже что-нибудь оставят. Пожав руку Арафату, главарю организации освобождения Палестины от евреев, вы признаете, что истина – на его стороне. Мы же говорим обратное. Правда – на нашей стороне, мы верим, что движемся правильным путем, и собираемся действовать с этой точки зрения в отношении врагов. К примеру, Россия не собирается отдавать Сахалин и другие острова. Наша связь с этой землей в тысячу раз прочнее, чем связь России с Сахалином. В этом и заключается разница между моей идеологической базой и взглядами всех остальных. Никто не понимает, чем Нетаниягу отличается от Барака, но все знают, чем Фейглин отличается от Барака.
Как вы полагаете, какими последствиями чревата победа вашего соперника?
Биньямин Нетаниягу:
Я не занимаюсь гипотетическими вопросами. Совершенно ясно, кого подавляющее большинство избирателей "Ликуда" считает более подходящим лидером, все остальное – просто курьез. Надеюсь, в день выборов все избиратели, подавляющее большинство которых поддерживает мою кандидатуру, пойдут и проголосуют. Говорят, что результат "праймериз" известен заранее, я согласен, но наши политические соперники желают показать, что обладают большим весом в "Ликуде", чем на самом деле, выставить партию радикальной и маргинальной, чтобы самим преуспеть на выборах в Кнессет. Настоящая борьба развернется против левых, поэтому для усиления партии необходимо, чтобы явка была высокой.
Моше Фейглин:
Я уверен, что мы можем победить на этих выборах, мы рассчитываем на победу, мы действуем во имя победы. Для нас это не декларативные праймериз, мы относимся к выборам со всей серьезностью. Если же победу одержит мой соперник, то все процессы, которые можно наблюдать сегодня, продолжатся. Обстрелы Сдерота и Ашкелона не прекратятся. Вне всякого сомнения, Нетаниягу – талантливый человек, ему удалось улучшить жизнь израильтян в некоторых областях. Но он не сможет справиться с главными проблемами, угрожающими стране, то есть, с арабской опасностью и с ослаблением еврейской самоидентификации, потому что для этого необходимы качества лидера, а также надо уметь разъяснять, почему мы должны быть здесь, что значит быть евреем. По-моему, мы обладаем этими чертами в большей степени, чем лагерь Нетаниягу.
Материал подготовил Михаэль Бородкин