Дмитрий Радышевский: Кампания против Черного - частная шпионская операция (ИНТЕРВЬЮ)
Во вторник, 4 декабря, в передаче "Один на один" (телеканал RTVi) ведущий Михаил Джагинов беседовал с директором фонда Михаила Черного Дмитрием Радышевским. Темой разговора стало следствие по делу о незаконном прослушивании телефонных разговоров людей из окружения Михаила Черного.
С любезного разрешения телеканала RTVi предлагаем вашему вниманию расшифровку этой беседы.
Со мной в студии доктор Дмитрий Радышевский. Израильская полиция продолжает следствие по факту прослушивания телефонных разговоров министра стратегического планирования Авигдора Либермана и кампании его очернителей в прессе. Как директор фонда предпринимателей Михаила Чернова, также ставшего жертвой злоумышленников, доктор Радышевский, разумеется, в курсе дела.
Дмитрий, давайте вкратце напомним суть конфликта.
5 ноября израильская полиция арестовала Авигдора Эскина и двух частных детективов по подозрению в незаконном прослушивании Либермана и Чернова. Следствие продолжается.
Я думаю, вы знаете, что примерно неделю спустя после ареста в интернете появилась переписка группы заговорщиков, из которой стало ясно, что это дело гораздо шире, чем просто незаконные прослушивания: это была обширная операция по дискредитации и клевете на Чернова и Либермана. Был нанят ряд русскоязычных "пиарщиков", была широкая кампания лоббирования в Кнессете: депутатов лоббировали и слева и справа. Привлекли ряд правозащитников.
То есть налицо масштабный заговор.
Некоторых наняли за деньги. Некоторых привлекли манипулятивно, используя их разногласия с Либерманом. Давили на общественных деятелей и на министров с тем, чтобы они предприняли какие-то административные действия против Черного.
О попытке давления на министров: одной из целью этой охоты на политика и бизнесмена являлась попытка лишить Черного израильского гражданства, и соответствующие документы вроде бы уже были переданы на подпись министру внутренних дел Меиру Шитриту. И Шитрит не первый чиновник в этом ранге, который оказался один на один с этими документами. Как вы прокомментируете эту ситуацию? Ведется ли процедура лишения г-на Черного израильского гражданства?
Я внесу важное уточнение. Никакие документы не были переданы Шитриту. Это все "утка" в рамках кампании дезинформации. Но я вынужден рассказать очень кратко предысторию.
Михаил Черной совершил репатриацию в 1994 году. То есть, почти 13 лет назад. Тогда, в начале 90-х, была, уж не знаю кем созданная, паранойя о том, что богатые русские евреи, приезжающие сюда, это русская мафия. Был какой-то мифический список 35-ти глав русской мафии, которые поселились здесь. Потом главным крестным отцом был представлен Григорий Лернер.
Что с ним стало – мы хорошо знаем.
Михаил Черной стал жертвой этой охоты на ведьм. Его незаконно, как мы выяснили на суде, прослушивали в течение 5 лет. С 1996 по 2001 год было незаконно записано 58 тысяч его телефонных разговоров. На этом основании против него было выдвинуто два обвинения. Первое, так называемое "Эйлатское дело", абсолютно смехотворное. Черного обвиняли в том, что он дал взятку члену городского совета Эйлата, чтобы получать скидки в гостиницах этого города. Прокуратура сама закрыла это дело с облегчением, чтобы не позориться.
Второе дело – экономическое, по акциям компании "Безек". Оно до сих пор тянется. И разваливается в суде потому, что очевидно, что Черной ничего противозаконного там не делал.
Что с гражданством?
Так вот, инициаторы этой травли возбудили уголовные дела против Черного, надеясь его здесь посадить. В течение 3-х лет ему даже не давали выехать из Израиля. Когда увидели, что все это рассыпается, была подана рекомендация в 2003 году, 4 года назад, тогдашнему министру внутренних дел Аврааму Поразу: лишить Черного израильского гражданства. То есть, посадить не удалось – тогда решили выгнать из страны.
Но рекомендация эта настолько абсурдна, и ссылается на какое-то мифическое уголовное прошлое Черного в СССР, хотя все правоохранительные органы на территории бывшего СССР, говорят: "Не было у него уголовного прошлого". Его не арестовывали, не сажали, не судили. Поскольку рекомендация настолько абсурдна и незаконна, четыре сменившихся с тех пор министра внутренних дел Израиля, естественно, не могли принять решение против Черного.
Разоблаченные сейчас инициаторы этой кампании, пытались давить, как следует из их переписки, на Шитрита, лоббировали людей из его окружения, с тем, чтобы он принял решение против Черного. Но поскольку решение, как я сказал, абсолютно незаконное, то министр его не принял. Я уверен, что ни один министр такое решение принять не может.
Вы упомянул слово инициаторы. Как я понимаю, вы имели в виду исполнителей, нанятых в Израиле? По некоторым сведениям, следы ведут за границу. Заказчиков интересовало именно лишение Черного гражданства, а не экстрадиция, как, допустим, в случае Невзлина?
Раз уж вы упомянули: из этой переписки, всплывшей на интернете, становится ясно, что одним из объектов этой кампании был также Леонид Невзли, и что проводились здесь шпионские и дезинформационные мероприятия, чтобы заставить израильские власти выдать Невзлина российской прокуратуре.
В отношении Черного, в первый же день или сутки спустя после ареста Эскина, мне позвонил полицейский репортер одной крупной израильской газеты и сказал, что по его информации, Эскин признался, что заказчиком, передававшим деньги из Москвы, был некий Алексей Дробашенко. И репортер попросил комментарий Черного. Сказал, что мы не слышали этого имени, и это правда: я посмотрел потом в интернете, и обнаружил, что этот человек является главой пи-ар подразделения компании "Базовый Элемент", владелец которой – Олег Дерипаска, который в настоящий момент является врагом Черного, потому что Черной подал иск против Дерипаски в Лондоне с требованием соблюсти условия контракта между ними и вернуть ему 20% акций "Русал".
Как вы считаете, результаты состоявшихся в Москве думских выборов и предстоящая президентская кампания, могут внести какие-то коррективы в сложившуюся ситуацию? Дерипаску называют в числе приближенных к российским властям и, возможно, он действует не в одиночку.
Я думаю, российские власти в любом случае, даже после выборов, которые укрепили власть Путина, заинтересованы в легитимации на Западе. И такие частные шпионские операции, которые финансируют и заказывают приближенные к Кремлю олигархи, они ставят российские власти в неудобное положение.
И проваливаются в силу некомпетентности исполнителей?
Я надеюсь, все-таки, в силу торжества справедливости.
Возможно.
Я думаю, что российские власти будут всячески дистанцироваться от этого господина, которые ведет по всему миру подобные специальные операции по собственной инициативе.
По собственно инициативе?
Я думаю, по собственной инициативе. Журнал Forbes считает его самым богатым человеком России*, поэтому я думаю, что все возможности для этого у него есть.
Меня печалит в этой истории исключительно моральная сторона дела в Израиле, потому что за деньги зарубежный спонсоров можно нанять одних евреев, которые будут вести широкую кампанию против других евреев.
Не впервой
Условно говоря, было брошено несколько миллионов долларов на то, чтобы сместить израильского министра и выкинуть несколько человек из страны. Представьте себе, что было бы, если бы кинули не несколько миллионов, а несколько десятков миллионов! Тогда можно было бы менять целое правительство.
Цены на нефть позволяют.
Дмитрий Радышевкий, спасибо за разъяснения по всем представленным вам вопросам. Спасибо за участие в программе.
* Примечание NEWSru.co.il. Олег Дерипаска был назван самым богатым россиянином журналом "Финанс", а не журналом Forbes.
