Профессор Рубинштейн: странно, что никто не понял моей иронии. Интервью

В понедельник израильские СМИ распространили информацию, согласно которой бывший министр просвещения Израиля профессор Амнон Рубинштейн призвал международные правозащитные организации осудить точечную ликвидацию Усамы бин Ладена. Многие не разглядели в этих словах иронии, и профессору пришлось выступить с новым заявлением.

Чтобы расставить точки над i, редакция NEWSru.co.il обратилась к самому профессору Рубинштейну, преподавателю юриспруденции в Междисциплинарном центре в Герцлии. По мнению профессора, специализирующегося на правах человека, после ликвидации террориста международные законы ждут радикальные изменения.

Хотелось бы узнать из первоисточника, что именно вы сказали и кому.

Я опубликовал письменное заявление, высмеивающее правозащитные организации, которые по поводу и без повода нападают на Израиль. А когда армия США отправляет спецназовцев в другую страну и убивает четырех человек, никто не выступает против этого – ни Совет ООН по правам человека в Женеве, ни Amnesty International, ни другие критики Израиля, такие как доктор Голдстон.

Я выступил против лицемерной политики двойных стандартов. На мой взгляд, история с бин Ладеном вынудит специалистов по международному праву пересмотреть свою позицию в вопросе точечных ликвидаций и в том, что касается "живого щита". Они не смогут по–разному относиться к тому, что делают великие державы – Китай, США и Россия, и к тому, как ведем себя мы.

Кто должен разработать и воплотить в жизнь новые стандарты? Возможно ли вообще найти формулировки, которые будут приемлемы для всех?

На мой взгляд, это задача Совета Безопасности ООН. Совет по правам человека – абсолютно коррумпированная структура, которая занимает антиизраильскую и антизападную позицию. Он не скупился на комплименты в адрес диктаторских режимов Туниса, Ливии и Египта. На него положиться нельзя. Совбез – более ответственная организация, в которой у западных стран есть право вето.

Но консенсус необходим и в научных кругах, в том числе – в Израиле. Необходимо понимать, что война с террором требует особого подхода, и на ней нет места законам, обеспечивающим террористам полную юридическую защиту и гарантирующим, что они предстанут перед судом. Террористов не всегда удается посадить на скамью подсудимых, потому что не всегда их можно взять живыми.

Война с террором превратилась в самый распространенный вид боевых действий. Требует ли она принятия новых международных конвенций, которые определят права и обязанности воюющих сторон?

Я выступаю против выработки новых законов войны, но уже существующие законы и конвенции требуют новой интерпретации. В июне Стэнфордский университет опубликует статью, написанную мной вместе с соавтором. В ней мы объясняем, что нормы Женевской конвенции необходимо привести в соответствие с новыми условиями. Я надеюсь, что к нам прислушаются – ведь речь идет об очень престижном издании.

Вернемся к вашему вчерашнему заявлению. Похоже, люди не оценили вашей иронии, решив, что еще один "левак" не смог упустить случая покритиковать Запад. Вас это не удивило?

Я к этому привык. Ирония – не самая сильная сторона израильтян…

Ваша шутка и впрямь вышла чересчур "английской". В Великобритании все бы поняли, что вы хотите сказать.

Друзья, привыкшие к моему юмору, раскусили меня сразу. Такая ирония действительно в стиле Джонатана Свифта.

Но вам пришлось выступать с новым заявлением, чтобы пояснить, что вы имели в виду.

Самое удивительное, что еще в конце первого заявления я говорю о том, что считаю ликвидацию бин Ладена оправданной. Так что не могу понять, что произошло, и почему никто не сообразил, что я выступаю против политики двойных стандартов. Но если говорить о сути вопроса, то я уверен, что постепенно ситуация прояснится, и мир поймет, что установленные Amnesty International и Human Rights Watch стандарты, при которых на террористов распространяются нормы обычного уголовного права, неприемлемы.

То есть сами вы относитесь к этому инциденту не как к неудачной шутке, а как к принципиальному вопросу.

Безусловно. Более того, я уверен, что после ликвидации бин Ладена международное гуманитарное право уже не будет прежним. Запад не может придерживаться норм, которые заставляют вести войну с террором, руководствуясь принципами уголовного права.

Беседовал Павел Вигдорчик.