Дебаты в Иерусалимском университете: палестинское государство, Иран и ПНЕ

Вечером в понедельник, 2 марта, в институте Трумана при Еврейском университете в Иерусалиме состоялись дебаты между представителями нескольких ведущих партий, баллотирующихся в Кнессет 20-го созыва.

В мероприятии приняли участие глава объединенного списка арабских партий Айман Уда, депутаты Кнессета Айелет Шакед ("Байт Иегуди"), Эйтан Кабель ("Сионистский лагерь"), Яаков Пери ("Еш Атид"), кандидат в депутаты Кнессета от партии "Кулану" Йоав Галант и кандидат в депутаты Кнессета от партии МЕРЕЦ Моси Раз.

Как сообщил ведущий, бывший глава общей службы безопасности (ШАБАК) Карми Гилон, министр стратегического планирования Юваль Штайниц, который должен был представлять "Ликуд", за день до дебатов отменил свое согласие принять в них участие. "Партия власти не смогла выбрать представителя для участия в дебатах, и нам остается лишь догадываться о ее программе в вопросах внешней политики", – заявил Гилон. По его словам, предложения были разосланы представителям всех партий.

Зал, где проходили дебаты, был переполнен, также как и соседнее помещение, где мероприятие транслировалось по телевизору.

Дебаты открылись декларациями участников, которые не баловали слушателей неожиданностями.

Йоав Галант говорил о "необходимости укрепления солидарности в израильском обществе", и о "стремлении отделиться от палестинцев, сохранив поселенческие блоки".

Айман Уда призвал Израиль принять "арабскую инициативу 2002 года" и подверг критике утверждение о том, что среди палестинцев нет партнера по переговорам. "Давайте представим, что Израиль выбрал главу палестинской администрации. Неужели этому человеку вы будете готовы отдать Западный берег и Восточный Иерусалим?" – спросил он.

Эйтан Кабель заявил, что "готов сделать все для того, чтобы избежать ситуации, при которой Израиль станет одним государством для двух народов".

"Мои родители не для того приехали из Йемена, чтобы жить в стране с арабским большинством", – сказал Кабель, чем вызвал явное недовольство Аймана Уды. "Почему вы все нас так боитесь?" – бросил он реплику в сторону Кабеля.

Моси Раз заявил, что "необходимо считаться с требованиями и желаниями второй стороны, и только тогда можно добиться мира". По словам Раза, ""Женевская инициатива" является примером того, что добиться соглашения можно и моделью урегулирования".

Яаков Пери призвал к "переговорам с умеренными арабскими странами о региональном урегулировании, частью которого должно стать соглашение с палестинскими арабами".

Айелет Шакед, которая подчеркнула, что "является не только единственной женщиной, но и единственной правой среди участников", заявила, что "на фоне всего происходящего в регионе, а также учитывая, что всякий раз, когда Израиль оставляет территорию, она тут же превращается в плацдарм для терактов и атак со стороны исламских фундаменталистов, нужно положить конец практике отступлений". Шакед добавила, что "регион нуждается в "плане Маршалла", который повысит уровень жизни палестинцев". Говоря о политической платформе, Шакед добавила, что "лет через 10-15, может быть 20, станет возможно реализовать наш план по аннексии территорий C и предоставлении самой широкой автономии жителям территорий A и B, однако время этого еще не пришло".

Во втором раунде дебатов вопросы участникам задавали зрители и ведущий.

Айман Уда, отвечая на вопрос о возможности присоединения к коалиции во главе с Ицхаком Герцогом, ответил (после долгих попыток уклониться от ответа), что "время для этого еще не пришло". По мнению Уды, после выборов будет создано правительство национального единства (ПНЕ), и "арабская партия впервые станет лидером оппозиции".

Это был единственный вопрос, по которому образовалось частичное согласие между Удой и Шакед. Представитель "Байт Иегуди" согласилась с оценкой арабского политика, согласно которой Нетаниягу и Герцог попытаются создать ПНЕ, однако по ее мнению, в таком случае лидером оппозиции станет Нафтали Беннет.

Отвечая на вопрос о том, разрешит ли она евреям молиться на Храмовой горе, если станет министром внутренней безопасности, Айелет Шакед лишь ответила, что "существующая ситуация является грубым нарушением свободы вероисповедания".

Йоав Галант, отвечая на вопрос о возможности переговоров с ХАМАС, заявил, что для этого "ХАМАС должен отказаться от террористической деятельности и признать право Израиля на существование". Этот ответ вызвал громкий смех в зале. Галант пояснил также, что "вместо переговоров с ХАМАС необходимо добиваться "развода" с палестинцами, основываясь на плане Джорджа Буша от 2004 года, согласно которому крупные поселенческие блоки остаются под израильским суверенитетом".

Эйтана Кабеля спросили о будущем Иерусалима, по плану "Сионистского лагеря". Депутат однозначного ответа не дал, заявив, с одной стороны, что столица останется неделимой, а с другой твердо отметил, что "Исауийя и Шуафат – это не Иерусалим".

Яаков Пери заявил, что его партия придерживается мнения о том, что "начинать переговоры необходимо с твердой позиции, согласно которой Иерусалим неделим и целиком под суверенитетом Израиля". О том, как, по мнению "Еш Атид", нужно заканчивать переговоры о судьбе Иерусалима, бывший глава ШАБАК не сказал ни слова.

Моси Раза спросили о визите, который он нанес семье палестинского министра Зиада Абу-Эйна, умершего во время антиизраильского митинга. Один из присутствовавших поинтересовался, навестил ли Моси Раз семью Адель Битон, четырехлетней девочки, получившей ранения в результате теракта и скончавшейся 17 февраля. Вопрос вызвал шквал аплодисментов в зале, чем Моси Раз был очень недоволен. "Можно аплодировать вопросу и быть очень довольными, но я скажу правду – нет, у семьи Адель Битон я не был", – сказал он.

Последним вопросом стала иранская тематика и поездка премьер-министра в США. По этому вопросу Айелет Шакед выразила полную поддержку шагов премьера. "Все знают, что я не отношусь к слепым поклонникам Нетаниягу, но сейчас он действует совершенно правильно", – сказала Шакед.

Интересный диалог развернулся между Йоавом Галантом и Яаковом Пери. Последний выразил сожаление по поводу того, что руководители силовых структур, имеющие влияние на премьер-министра, не смогли убедить его отказаться от идеи этой поездки. Галант ответил, что "коль скоро военные и главы спецслужб, едва демобилизовавшись, начинают критиковать премьер-министра, можно понять почему он не очень хочет с ними советоваться".

Голосование по итогам дебатов не проводилось, однако из разговоров студентов, которые еще долгое время оставались на площади перед зданием, можно было сделать вывод о том, что наибольшую популярность снискали Айман Уда и Йоав Галант.

Материал подготовил Габи Вольфсон