"Русский" израильтянин требует сотни миллионов от "Пелефона". ИНТЕРВЬЮ
Недавно против компании сотовой связи "Пелефон" был подан коллективный иск на сумму в 239 миллионов шекелей. Истец Игорь Голод требует возместить ему ущерб, причиной которого, по его утверждению, стала намеренная неточность, допущенная компанией в договоре с клиентом.
Договор был заключен в рамках специальной акции для репатриантов из бывшего СССР и, по утверждению истца, не включал в себя приложения "тарифы", которое является неотъемлемой частью договора.
В своем иске Голод требует от суда признать иск коллективным от имени всех клиентов компании "Пелефон", которые были подписаны на участие в программе для репатриантов из стран бывшего СССР. Интересы Голода представляет адвокат Ами Оснат, к которому редакция NEWSru.co.il обратилась за разъяснениями.
Господин Оснат, расскажите, пожалуйста, о деле Игоря Голода, которое вы ведете.
Это коллективный иск, в котором господин Голод требует возмещения убытков от своего имени и – если иск будет признан коллективным – от имени всех клиентов компании "Пелефон", которые подписаны на специальную программу для репатриантов из стран СНГ. Если суд признает справедливость требований господина Голода, в выигрыше окажется целая группа людей.
О каком количестве заинтересованных лиц идет речь?
Точное число неизвестно, но, по нашим оценкам, речь идет о десятках тысяч людей. В этом состоит особенность коллективных исков: в большинстве случаев заранее неизвестно, какова численность группы людей, от имени которой подается иск.
Иск, сформулированный вами, требует от компании сотовый связи выплатить клиентам астрономическую сумму. Как можно говорить о сумме иска, если неизвестно даже сколько людей пострадали в результате действий компании?
Численность группы вычисляется с помощью различных статистических данных, к которым есть доступ. Тем не менее, точная информация о численности группы клиентов находится только в самой компании. В тот момент, когда компании в судебном порядке придется давать ответ на иск, она вынуждена будет сообщить точные данные. Только тогда мы узнаем, насколько верны были наши вычисления: возможно погрешность окажется очень большой, а возможно, мы вплотную приблизились к правильному ответу. В любом случае, речь идет о десятках тысяч людей.
В чем истец обвиняет компанию "Пелефон"?
Эта история началась несколько лет назад. В 2005 компания "Пелефон" распространила рекламные брошюры на русском языке, которые обращались к потенциальным клиентам фирмы из числа репатриантов. В буклетах компания сообщала о различных программах для русскоязычных репатриантов. В рамках этих программ, срок действия которых – три года, компания обещала почти 50% скидку на разговоры (речь идет о программах компании "Пелефон", в рамках которых стоимость разговора 38 агорот за минуту"). На эту тему у нас нет претензий, мы не утверждаем, что компания "Пелефон" взимала больше 38 агорот за минуту.
Суть наших претензий касается способа подсчета оплаты телефонных разговоров. В договоре было написано, что стоимость телефонных разговоров, которая зависит от минимальной единицы продолжительности разговора (в дальнейшем МЕПР, "зман пэима минималит"), указана в прейскуранте, который прилагается. Но никакого прейскуранта клиент вместе с договором не получил.
Мы проверили договоры нескольких клиентов компании "Пелефон", и ни в одном случае прейскуранта вместе с договором клиенты не получили.
Примерно через год после начала программы истец господин Голод обратил внимание, что в счетах компании указано, что при расчетах оплаты за МЕПР принимается одна минута, а не 12 секунд.
Господин Голод изучил договор и не обнаружил в нем никакого определения МЕПР, но обнаружил отсылку к прейскуранту, который должен был составлять неотъемлемую часть договора. Он обратился к представителям компании с просьбой выслать прейскурант, который был получен только после многократных обращений.
Когда наконец-то Голод получил прейскурант, он увидел, что срок действия прейскуранта начинается в ноябре 2006 года. Другими словами, Голод получил недействительный прейскурант. У него не было никакой информации о том, каковы тарифы, верные на то время, когда он заключал договор с компанией "Пелефон". Значит, тарифы, которые он получил, неверны для него, и для всех подписавшихся в то время на особую программу "Пелефона" репатриантов.
Откуда взялось 12 секунд как минимальная единица продолжительности разговора?
"Пелефон", как и все остальные компании сотовой связи, действуют согласно лицензии, в которой записано, что разрешено и что запрещено компании. В лицензии записано, что минимальная единица продолжительности разговора – 12 секунд, если не записано иначе в договоре с клиентом.
Другими словами, при подсчете стоимости разговоров всей группы клиентов, подписанных на мероприятие для репатриантов компания "Пелефон" должна была исходить из того, что МЕПР – 12 секунд, потому что ни в каком из параграфов договора не было написано иначе.
Каково значение минимальной единицы продолжительности разговора?
Предположим, клиент говорил по телефону 5 секунд по цене 38 агорот за минуту. Если минимальная единица продолжительности разговора равняется минуте, то клиент должен заплатить компании за 5-секундный разговор 38 агорот. Если МЕПР равняется 12 секундам, то за тот же разговор клиент платит только пятую часть от стоимости эфирного времени в минуту, то есть менее 8 агорот. То же самое правило распространяется при подсчете разговоров длительностью больше минуты эфирного времени.
Если клиент проговорил 2 минуты и 5 секунд, то он должен заплатить только за разговор продолжительностью 2 минуты 12 секунд (при МЕПР 12 секунд), но если за МЕПР принята одна минута, то за 2 минуты 5 секунд разговора клиент должен заплатить как за 3 минуты.
В каком размере ваш клиент господин Голод оценивает ущерб, нанесенный лично ему компанией "Пелефон"?
Ущерб господина Голода составляет 1 шекель в день или 365 шекелей в год.
Как же образовалась сумма коллективного иска, равная 239 миллионам шекелей?
Сначала мы произвели расчеты, чтобы выяснить численность группы пострадавших. В своих предположениях мы основывались на открытых статистических данных. По нашим расчетам, 314 тысяч абонентов компании "Пелефон" – репатрианты из бывшего СССР (по данным нашей редакции, в компании "Пелефон" около 160.000 русскоязычных клиентов – Прим.NEWSru.co.il). Мы предположили, что только половина из них подписались на специальную программу для репатриантов, что составляет 157 тысяч человек.
Число абонентов компании "Пелефон" мы подсчитали примерно, исходя из общего числа репатриантов в Израиле и доли взрослого населения из числа репатриантов (около 600 тысяч человек). Мы также приняли в расчет долю рынка сотовой связи, которую удерживает эта фирма в Израиле (около 30%) и число аппаратов сотовой связи, которыми пользуются в Израиле. По нашим подсчетам, на каждого абонента программы приходится 1,84 аппарата сотовой связи, на имя некоторых абонентов записано более одного аппарата. Таким образом, мы предполагаем, что в рамках программы для репатриантов в распоряжении клиентов находятся 258 тысяч сотовых аппаратов. Оценивая годовой ущерб каждого клиента программы в 365 шекелей и учитывая продолжительность договора (3 года), мы получаем общую сумму ущерба, которая равняется 239 миллионам шекелей за три года.
Содержит ли иск какие-то требования кроме возмещения суммы ущерба?
Мы требуем от компании "Пелефон", чтобы всем клиентам плата впредь рассчитывалась, исходя из МЕПР, равной 12 секундам. Если "Пелефон" выполнит наше требование, то размер коллективного иска уменьшится.
Чего конкретно требует господин Голод, помимо возмещения денег, которые он переплатил, как он утверждает, из-за неверного замера МЕПР?
Существует специальный закон о коллективных исках, в котором указано, что полагается в таком случае истцу и его адвокатам. Естественно, что все решения будут приниматься судом, при условии, что он найдет справедливыми все требования, включая требование признать иск коллективным.
Голод требует от компании высчитывать плату за разговоры, исходя из МЕПР равной 12 секунд, а не минуте. Он также требует возместить ущерб за все время, когда он был подписан на эту программу. Общую сумму ущерба для всей группы клиентов этой акции мы оцениваем в 239 миллионов шекелей.
Естественно, Голод идет на риск. Если суд признает иск необоснованным, ему придется оплатить все судебные издержки, и эта немалая сумма.
Мы также требуем от компании "Пелефон" возместить все судебные издержки в дополнение к выплате 239 миллионов шекелей.
Объясните, пожалуйста, что значит "коллективный иск" и какова процедура его рассмотрения?
Чтобы иск был признан коллективным, следует подать об этом специальное прошение в суд. Именно так мы и поступили. В тот момент, когда суд признает коллективный иск – начинается обычная судебная процедура. Разумеется, все это при условии, суд признает иск коллективным. В моей практике суд удовлетворял большинство просьб о коллективных исках, которые я подавал, хотя по статистике в большинстве случаев этого не происходит.
Когда станет известно, признан ли иск коллективным?
Прежде, чем дать прямой ответ на этом вопрос, необходимо сделать несколько разъяснений. Компания "Пелефон" получила наш иск. Она его проверит, как любая серьезная компания. Только у фирмы есть точная информация по всем вопросам, которые затронуты в иске, и она будет обязана открыть эту информацию.
Если я не допустил принципиальной ошибки в своих подсчетах, у компании "Пелефон" есть интерес в том, чтобы закончить это дело как можно быстрее компромиссным путем. Но в случае коллективных исков существует важный нюанс: достичь компромисса возможно только через суд, поскольку выгоду от иска должна получить большая группа людей, точное число которых заранее не известно.
Каковы шансы на успех?
Если в ближайшее время "Пелефон" ответит на наше требование положительно и начнет при подсчете стоимости разговора исходить из того, что МЕПР равен 12 секундам, а не одной минуте, будет ясно, что фирма настроена на компромисс. Такой шаг со стороны компании означает, что компания отнеслась к нашему иску очень серьезно и что все наши подсчеты верны.
Если этого не произойдет, дело затянется, как это бывает в случае, когда судишься с крупной компанией. В этом случае первое слушание, на котором будет обсуждаться вопрос, готов ли суд признать иск коллективным, может состояться только через 2,5 года. Суды работают медленно.
Сколько времени тянутся подобные дела?
Примерно 4 года, хотя не всегда на этом удается поставить точку. В моей практике были случаи, когда решение в коллективных исках принималось гораздо быстрее, потому что компания не могла избежать признания нашей правоты. В этом случае компания предпочитает закончить побыстрее, потому что промедление будет стоить ей дороже.
Является ли иск прецедентным?
Вопрос о минимальной единице продолжительности разговора (МЕПР) еще не доходил до суда, но против компаний мобильной связи было очень много коллективных исков по поводу невыполнения условий договора со стороны компаний.
Как обычно заканчиваются коллективные иски против крупных компаний?
Хорошо обоснованные иски не доходят до суда и заканчиваются компромиссом.
Сколько было в Израиле коллективных исков против компаний сотовой связи?
Официальной статистики не существует, но таких исков было свыше 100, насколько я могу судить по информации, которая появлялась в последние годы в СМИ.
В чем заключается сложность подобных дел?
В большинстве случаев у истца нет точной информации, которая находится только у администрации компании и не разглашается. Часто коллективные иски недостаточно обоснованны. Мы выжидали достаточно долго, собирая данные и производя подсчеты. Мы шли на риск и знали, что другая адвокатская контора могла нас опередить с подобным иском. Но я решил, что спешить в данном случае несолидно.
В большинстве случаев неизвестно, каков размер группы, от имени которой подается коллективный иск. При оценке размера коллективного иска всегда приходится гадать. В моей практике, очень давно, был иск против другой компании мобильной связи, когда сумма иска была ошибочно завышена в 8 раз. Даже в том случае нам удалось достичь компромисса, поскольку адвокаты признали неправоту своей компании.
Когда вы ожидаете компромисса по делу Голода?
У адвокатов "Пелефона" есть несколько месяцев, чтобы подготовить ответ. Прежде всего, компания откроет данные о числе клиентов, подписанных на программу для репатриантов. Возможно, число людей, от имени которого мы подали иск, составляет не 157.000, а 50.000. Затем предстоит проверить: сколько составляет ежедневный размер "переплаты" каждого клиента. Вполне возможно, что наша оценка завышена.
О точности своих оценок мы сможем судить по поведению представителей компании "Пелефон". Чем больше представители компании будут склонны делиться с нами внутренней информации фирмы, тем более завышенными оказались наши оценки. Чем меньше они захотят с нами делиться информацией, тем точнее наши расчеты. В любом случае, суд заставит их сделать эту информацию доступной, но на это уйдет много времени.
Нет сомнения, что у адвокатов есть интерес заниматься коллективным исками, которые приносят немалый гонорар и известность. Но что может заставить простого человека тратить время, нервы и немалые деньги на гонорар адвокату, в попытке добиться возврата нескольких сотен шекелей, которые он увидит в лучшем случае через много лет?
Человеку, который становится главным истцом в коллективном иске, суд присуждает особый гонорар, который может достигать значительных сумм. Это достаточно серьезный стимул, хотя, как я сказал, в любом подобном деле есть риск. Само существование гонорара для главных истцов в коллективных исках оговорено в законе о коллективных исках, который был принят, чтобы защитить потребителя.
Гонорар адвокату положен только тогда, когда дело выиграно в суде или удалось достичь компромисса с компанией-ответчиком. В таком случае оговаривается специальная сумма для истца и его адвоката.
Беседовала Мария Горовец