Капитан 2-го ранга Элад Маром: "ХАМАС не ждал нас с моря". Интервью
Активное участие в операции "Нерушимая скала" принимали ВМС ЦАХАЛа. В интервью NEWSru.co.il заместитель командира базы ВМС в Ашдоде капитан 2-го ранга (подполковник) Элад Маром рассказывает о деятельности ВМС на границе с Газой в период военной операции и в период затишья, а также объясняет, почему моряки возражают против расширения территории, отведенной для рыболовства.
Одна из основных задач ВМС в районе Газы - осуществление того, что принято называть блокадой сектора. Расскажите поподробнее об этом.
Прежде всего, мы не называем это блокадой. Речь идет о контроле за отведенным для рыбной ловли морским пространством. Рыболовство является одним из главных источников доходов для жителей сектора. Для этого открыта зона протяженностью в 12 километров от берега.
Когда эта зона была установлена?
По соглашению Осло, им была отведена зона шесть километров, которая после операции "Облачный столп" была расширена до двенадцати километров. Во время операции "Нерушимая скала" все эти правила были заморожены, а начиная с 5 утра 27 августа, жители Газы вновь могут выходить в море на 12 километров, что составляет примерно шесть морских миль.
Были публикации, согласно которым вскоре эта зона расширится еще больше - до 12 миль.
Это требование поднималось палестинцами в ходе переговоров, однако не было удовлетворено, и все осталось, как было ранее. Я уверен, что они и дальше будут требовать расширить эту зону, а мы в свою очередь, будем возражать против этого, так как подобный шаг осложнит нашу задачу, потребует дополнительных сил и средств для того, чтобы обеспечить контроль над таким большим районом.
Попробуйте описать зону, в которой им разрешено рыбачить.
Они имеют возможность свободно передвигаться по морю из Газы в сторону Рафиаха, что составляет примерно 12-13 миль, и в сторону открытого моря еще на 6 миль. Надо сказать, что, вопреки некоторым утверждениям, речь идет о большой территории, достаточной для рыболовства. Но ХАМАС продолжает выдвигать различные требования. В любом случае, как вы правильно сказали, наша задача: обеспечить соблюдение ими границ данного района, а во время операции "Нерушимая скала", когда разрешения на рыболовство не было вовсе, мы блокировали его полностью.
Время от времени в СМИ появляются сообщения об очередной рыбацкой лодке, которая пересекает границу, что приводит к инцидентам. Как часто такое происходит?
Это случается довольно часто. Главная проблема в этой ситуации - не столько сам факт выхода ими за пределы отведенного района, сколько возможность того, что под видом "невинной" рыбацкой лодки к нашим кораблям может приблизиться лодка с террористами. Поэтому в подобных ситуациях мы реагируем моментально: сначала призываем их вернуться на разрешенную территорию, затем преграждаем дорогу, а потом открываем предупредительный огонь. В редких случаях дело доходит до необходимости захватывать судно.
Бывали случаи, когда под видом рыбаков к вам приближались террористы?
Разумеется. Наиболее известный случай произошел в 2002 году, когда с борта с виду совершенно обычной рыбацкой лодки поступила просьба о помощи в связи с якобы неисправностью мотора. Когда наш катер приблизился, чтобы начать проверку, террористы взорвались и несколько моряков получили тяжелые ранения. Иногда они запускают различные предметы, начиненные взрывчаткой. Поэтому все время приходится соблюдать осторожность.
Инцидентов, схожих с тем, что произошло с "Ханит" во время Второй ливанской войны около Газы не случалось?
Нет, таких инцидентов не было. Но в то же время мы всегда помним о том, что исключать венроятность наличия в распоряжении террористов ракет "земля-море" нельзя. В свое время на судне "Виктория" были захвачены такие ракеты. Поэтому, разумеется, надо быть готовыми ко всему.
Какие еще функции ВМС выполняли во время недавней операции?
Прежде всего, мы принимали участие в атаках на объекты террористов. Огонь, который велся с кораблей ВМС, был крайне интенсивным. Практически все корабли нашего флота находились у берегов Газы и вели огонь. Прежде всего, это создавало эффект неожиданности, так как ХАМАС не всегда ожидает атаки с моря, а кроме того есть цели, которые нам атаковать проще, чем ВВС.
Например?
Например, когда речь идет о цели, находящейся возле гражданских объектов, в частности жилых домов. С воздуха не всегда есть возможность точно запустить ракету, ограничив зону поражения террористическим объектом. Нам это сделать проще, и благодаря этому за время операции мы уничтожили большое количество пусковых ракетных установок и складов с боеприпасами.
Значительные силы ВМС были сосредоточены в районе Газы в период проведения операции "Нерушимая скала". Каждый действовал в соответствии со своей спецификой – кто-то вел обстрелы днем, кто-то ночью, кто-то с большего расстояния, кто-то с меньшего. Но в целом я могу с уверенностью сказать, что не было военной кампании, в которой ВМС принимали бы такое участие именно в том, что касается огневой активности. За последние годы мы получили новые возможности, о которых я распространяться не могу. Но скажу лишь, что эти возможности позволили нам получить от генштаба большую свободу действий.
Еще одной очень важной задачей было оказание помощи пехотным подразделениям во время наземной операции. Мы осуществляли постоянный диалог и оказывали помощь частям, находившимся в секторе. Я говорю и об огне прикрытия и о передаче информации, и о многом другом. Уровень взаимодействия был почти беспрецедентным. Надо сказать, что это взаимодействие стало результатом подготовки, имевшей место в начале операции "Нерушимая скала". На нашу базу в Ашдоде приезжали бойцы дивизий, которым предстояло действовать в Газе. Знакомились, учились взаимодействовать, готовились. Этого не было раньше, несмотря на то, что кажется само собой разумеющимся.
Входит ли сбор разведывательной информации в круг ваших обязанностей?
Для нас любой выход в море превращается в сбор разведывательной информации. Мы наблюдаем, фотографируем, приближаемся к объектам. Говорилось об одной операции морского спецназа ("шайетет 13"), но говорить подробно об этом я не могу.
С кем вы координируете свои действия по охране морской границы от контрабанды или проникновения террористов?
В Израиле, в отличие от многих других стран, нет морской полиции, морских пограничников. ВМС делают все. Поэтому в спокойный период мы патрулируем отведенные нам районы, обеспечивая безопасность границ, а о нашей деятельности в ходе операции "Нерушимая скала" я говорил ранее. Но во время операции мы, разумеется, получили подкрепление кораблями, как правило находящимися на севере Израиля.
Во время операции сообщалось, что ХАМАС несколько раз пытался обстрелять газонефетедобывающие платформы, расположенные в нескольких десятках километров от берегов Газы. Кто несет ответственность за безопасность этих объектов?
Эти объекты, считающиеся стратегическими, находятся под защитой ВМС, так как больше просто никого в море нет. Все, что есть в море, находится под нашей защитой. Исходя из того, что речь идет о стратегических объектах, мы усилили их охрану ракетоносцами, которые постоянно курсировали там, чтобы быть готовыми дать ответ в любой момент.
Как я сказал раньше, мы не знаем, есть ли на вооружении ХАМАС ракеты "земля-море", но рисковать, разумеется, никто не хочет.
Сколько времени солдаты провели в море в эти дни?
Больной вопрос (смеётся). Кстати, речь идет не только о солдатах, находящихся на кораблях. Есть еще техники, солдаты на базах, в штабе ВМС. Есть среди них те, кто уже месяца полтора не был дома, если не считать нескольких часов. В обычное время катер находится в плавании три-четыре дня. Выходит из Ашдода в воскресенье, прибывает на место, патрулирует территорию, команда работает посменно, затем на смену ему приходит другой катер, и отработавшие свое возвращаются в порт на отдых, выходят домой. Во время операции такой возможности, конечно, не было. Все работали 24 часа в сутки.
Беседовал Габи Вольфсон