Арик Арпаз: моя дочь погибла в теракте, камень не нашел пристанища (ИНТЕРВЬЮ)
Со времени "размежевания" прошло 10 месяцев – почти год. 45 семей эвакуированных из Элей-Синай поселенцев (всего было эвакуировано 87 семей) отказались от временного решения жилищной проблемы и потребовали от правительства, чтобы новые жилищные условия не были бы значительно хуже тех, к которым они привыкли. Со времени эвакуации и до сегодняшнего дня они живут в палаточном городке протеста Охалей Синай, близ кибуца Яд-Мордехай.
Вчера стало известно: кибуц Пальмахим отказался принять семьи эвакуированных из Элей-Синай поселенцев
Переселенцы из Элей-Синай испытали горечь потери дома дважды. Впервые это случилось, когда израильтяне почти четверть века назад были вынуждены покинуть Синай – после того, как правительство Израиля подписало мирный договор с Египтом. С тех пор названия, которое эти люди дают своим поселениям, хранят память о Синае.
Собеседник NEWSru.co.il Арик Арпаз – бывший житель Элей-Синай, он один из тех, кто пытается добиться справедливого решения своих проблем. В октябре 2001-го года палестинскими террористами в секторе Газы была убита его дочь Лирон, ей было 18 лет. Вместе с Лирон погиб ее друг Асаф Ицхаки, который приехал тогда навестить ее из центра страны.
С момента эвакуации из Элей-Синай прошло чуть меньше года – 10 месяцев. Как вы пережили зиму, и что происходит сейчас?
Зима была очень тяжелой. Хотя сами палатки отапливались, было холодно. Ванные и туалеты, например, находятся в отдельном здании. Младенцев и маленьких детей надо было носить туда на руках. Дожди размыли землю в палаточном городке и превратили ее в топкую грязь. Но в целом, мы это пережили потому, что мы были вместе и поддерживали друг друга.
Появилось ли какое-то решение вашей жилищной проблемы за это время?
Да. Мы ждем решения и надеемся, что таким решением станет кибуц Пальмахим. Сейчас появились некоторые сложности в этом направлении, но я надеюсь, что они решаемы. Если нас не согласятся принять в Пальмахим, будем искать другие решения – делать нечего.
Почему вы настойчиво добиваетесь решения своей проблемы именно в рамках Пальмахим?
У нас сложились хорошие отношения с этим кибуцем. Нам казалось, что такое решение будет хорошо и для нас, и для кибуца. Наше поселение в секторе Газы стояло на берегу моря, и мы сказали, что и на новом месте мы хотим жить так, как мы жили – своей маленькой общиной, в месте, которое напоминало бы нам Элей-Синай.
Мне лично очень тяжело пережить все, что происходит сейчас. Моя дочь Лирон погибла вместе со своим другом Асафом в теракте, когда террористы ворвались в наше поселение. На месте их гибели был поставлен поминальный камень. Мне очень горько видеть, что этот камень до сих пор не нашел себе постоянного пристанища. Он так и лежит упакованный.
Нам казалось, что кибуц Пальмахим, который расположен в очень хорошем месте, мог стать для всех компромиссным вариантом. Мы могли бы влиться в него, потому что люди там похожи на нас. Мы все-таки не были обычным поселением – мы туда попали из Синая. Но, похоже, в последнее время возникли трудности из-за некоторых членов кибуца. Я надеюсь, что они проявят чуть большую гибкость, и мы продвинемся в этом направлении. Проблемы возникли в самом кибуце, но мы ждем и надеемся, что они разрешатся.
Вы можете рассказать о возникших проблемах подробнее?
Я не очень в курсе этих вопросов. В самом кибуце возникли внутренние разногласия в связи с нашим присоединением, поскольку оно должно произойти за счет земель кибуца.
Мне кажется, что все должны пойти на компромисс. Мы, например, не хотели становиться членами кибуца, хотели просто там поселиться. Но, когда юридический советник правительства Мени Мазуз постановил, что тем, кто хочет жить в Пальмахим, необходимо стать членами кибуца – мы согласились на это.
Появилась ли эта проблема исключительно по вине кибуца, или виновато правительство?
Это проблема между кибуцем и правительством, и она связана с выделением земель. Мы здесь ничем не можем помочь. Если в Пальмахим нас не захотят – ну, что ж, будем искать другие варианты, некоторые наметки уже есть.
О каких вариантах вы говорите?
Таких вариантов несколько, но я не хотел бы их сейчас торпедировать. Мы постоянно находимся в процессе переговоров, которые проходят параллельно.
Речь тоже идет о кибуцах?
Да, это похожие на кибуц Пальмахим варианты. Есть некоторые места, которые выразили готовность нас принять, но о любом таком решении должны вестись подробные переговоры.
Если в Пальмахим все же откажут, альтернативные варианты также потребуют решения правительства?
Я думаю, что решение министерской комиссии, разрешившей нам переселиться в кибуц Пальмахим, открыло перед нами двери. Если будет необходимость искать другие варианты, полагаю, правительство пойдет нам навстречу, так как не только мы, но и правительство проявляет заинтересованность в решении этого вопроса. Решение комиссии министров по размежеванию о нашем переезде в Пальмахим уже существует, и найден бюджет. Это очень важно.
Помимо министерской комиссии, которая работает над решением вашего вопроса, вы обращались к кому-нибудь лично за помощью? Кто-нибудь из политиков лоббирует ваш вопрос?
Начальник Управления по размежеванию Йонатан Баси поддерживает нас на протяжении всего этого периода и пытается помочь. (Около месяца назад Йонатан Баси уволился с поста председателя Управления по размежеванию, намекнув на многочисленные ошибки, которые были допущены во время размежевания – прим. ред.). В прошлом правительстве у нас была поддержка Ципи Ливни. Нам сейчас все хотят помочь – для этого есть целая комиссия под руководством самого премьер-министра, и это ответ на вопрос. Правительство действительно хочет решить нашу проблему, и я надеюсь, что это скоро произойдет. В сентябре начнется учебный год, и мы хотим точно знать, где к тому времени будут учиться наши дети.
То есть, вы точно намерены покинуть палаточный городок до 1-го сентября? 1-е сентября – это крайний срок?
Да, можно так сказать. Временное решение проблемы, переселение с места на место – это именно то, чего мы хотели избежать. Я надеюсь, что проблема с кибуцем Пальмахим решится в ближайшее время, в течение ближайшей недели-двух. Если не получится, у нас есть другие варианты.
Если решением вашей проблемы окажется, как вы хотите, кибуц Пальмахим, сколько семей туда переедет?
Нас около 45 семей.
Сколько семей живет постоянно в палаточном городке?
На сегодняшний день в палаточном городке постоянно проживают около 30 семей. Мы держимся вместе. Трудные времена закаляют и сплачивают людей, и кризис с кибуцем Пальмахим доказал это. Если возникает проблема, наши люди становятся сильнее.
Есть ли в платках дети и старики?
В Охалей Синай – так мы называем свой городок – несколько десятков детей разного возраста, включая младенцев. Стариков нет. Мы же все приехали из Ямита – поселения на Синае, которое тоже было эвакуировано. Мы его создавали, когда все были молодыми, а сейчас нам около 50-ти.
Последний вопрос: как вас представить?
Пишите просто: Арик Арпаз, бывший житель поселения Элей-Синай, отец погибшей от рук террористов Лирон. В том же теракте 2 октября 2001 года погиб и ее друг Асаф Ицхаки.
Беседовала Мария Горовец