Визит Беннета в Сочи и "тайна пакета". Интервью с Зеэвом Элькиным

Министр строительства и член военно-политического кабинета Зеэв Элькин был единственным официальным лицом, принимавшим непосредственное участие во встрече премьер-министра Нафтали Беннета и президента России Владимира Путина в Сочи.

Перед отлетом в Израиль Зеэв Элькин дал интервью NEWSru.co.il и поделился некоторыми деталями самой встречи, а также атмосферы вокруг нее.

Беседовал политический обозреватель Габи Вольфсон.

Господин Элькин, помимо многочисленных публикаций о прекрасной атмосфере в которой проходили переговоры президент России и премьер-министра Израиля, были ли у этой встречи практические результаты?

Есть практические результаты. Разумеется, мы не публикуем ничего, что касается содержания таких встреч, это позволяет делать их эффективными. Но, безусловно, есть результаты. И по вопросу об иранской ядерной программе, и по вопросу о ситуации в Сирии были достигнуты практические договоренности. Именно поэтому встреча длилась так долго. Изначально планировалась, что она продлится два часа, а длилась пять. Был очень подробное и всесторонне обсуждение. В подробности я, разумеется, вдаваться не могу. Но и личные отношения, которые сложились также крайне важны. Это первая встреча Путина и Беннета, и "химия", возникшая между ними, также очень важна. Такие отношения позволяют потом нормально общаться, когда это необходимо.

После встречи были публикации, согласно которым достигнута договоренность о сохранении нынешней ситуации в Сирии, продолжении координации, существовавшей ранее.

В отношении Сирии действительно достигнута договоренность, в соответствии с которой, соглашения существовавшие при прошлом правительстве, останутся в силе.

Вы упомянули атмосферу на встрече. Она отличалась от той, что царила на встречах с предыдущим премьер-министром – Биньямином Нетаниягу?

Отношения между президентом России и предыдущим премьер-министром Израиля складывались на протяжении десятилетия – постепенно, с первой минуты. Эти отношения развивались и стали данностью, с которой мы все были знакомы. Встреча Путина с Беннетом была первой, и я волновался как она пройдет, но, во-первых, Путин изначально очень тепло принял Беннета и между ними завязались хорошие отношения, они много говорили о личных вопросах. Сложилась действительно очень теплая атмосфера. После исхода шаббата Путин позвонил Беннету, спросил как прошел шаббат в Сочи, пригласил его с еще одним визитом в Санкт-Петербург в ближайшее время. И вообще надо сказать, что тот факт, что он показал нам свою резиденцию, а затем пригласил Беннета в свой личный дом, это тоже было достаточно неожиданным жестом. Путин сказал, что обычно лидеров в свой личный дом не приглашает.

Это было после завершения встречи?

Да, после завершения встречи он показал Беннету резиденцию, а потом пригласил в свой частный дом на стакан виски. Он сказал, что как правило, лидеров туда не приглашает.

Нельзя избавиться от ощущения, что для Беннета этот визит имел скорее внутриполитическое значение. Я имею в виду и публикации о "великолепной атмосфере" и так далее.

Нет, совсем нет. Есть очень много и тактических, и стратегических вопросов на повестке дня наших отношений с Россией. Поэтому визит был важен совсем не с внутриполитической точки зрения. Это был один из самых важных его зарубежных визитов. Вообще перед ним были три основные темы, три основных проблемы на международной арене: США, особенно учитывая плохие отношения с Демократическим истеблишментом, Россия и арабский мир. У него был отличный визит в США и прекрасные отношения, сложившиеся с Байденом и вообще с Демократическим истеблишментом. В отличие от США, в России не надо было исправлять, надо было сохранять те отношения, которые были. И в этом плане визит был очень удачным. Не только сохранились прежние договоренности и намечены новые шаги, но и сложились очень теплые отношения на личном уровне. И с арабскими лидерами – и ас-Сиси, и с королем Абдаллой – встречи были очень успешными. Поэтому могу сказать, что по всем этим три векторам международной политики ведется успешная работа.

Возвращаясь к содержательной части визита, полагаю, что немалую его часть занимала иранская тематика. Почти одновременно с визитом Беннета проходили переговоры между министром обороны Шойгу и начальником генштаба иранской армии.

Эта ситуация не нова. Россия и Иран – союзники в Сирии уже несколько лет, кроме того Россия всегда вела двусторонний диалог с Ираном. В том и ценность наших отношений с Россией, что, несмотря на союзнические отношения ее с Ираном, нам удается выстроить такие отношения с Россией, которые, например, позволяют нам сохранить свободу действий в воздушном пространстве в Сирии для того, чтобы не допустить углубления иранского присутствия там. Именно особые отношения между Россией и Ираном делают эти достижения особенно ценными, так как они совершенно нетривиальны.

Вы присутствовали почти на всех встречах премьер-министра Биньямина Нетаниягу с Владимиром Путиным. Было ли что-то особое, на что вы обратили внимание на этой встрече.

Понятно, что у каждого лидера свой стиль. Мне кажется, что Путину было важно понять, собирается ли новый израильский лидер и новое правительство продолжать и поддерживать вот эти особые отношения, которые были с Россией. Израиль – это единственная западная страна, у которой есть особые отношения с Москвой, и для Владимира Путина это крайне важно, что он собственно и подчеркнул в начале встречи. В этом смысле была подчеркнута преемственность отношений с Россией. Ну и понятно, что, как обычно, на первой встрече большое внимание уделяется личному знакомству. Они много говорили на личные темы, много были личных историй. Был очень живой диалог.

Была ли попытка со стороны российского президента понять, насколько стабильно новое израильское правительство? Путин ведь дал понять перед началом встречи, что осведомлен о политической ситуации в Израиле.

Нет, надо сказать, что он не вдавался в такие подробности. Обсуждалось в целом, что такое быть политическим лидером в современном мире. Кстати, обсуждались многие вопросы двусторонних отношений.

Например?

Например, обсуждался вопрос об ускорении темпов переговоров об открытии зоны свободной торговли между Израилем и Евразийским таможенным союзом. Стороны договорились завершить по меньшей мере базисную часть переговоров в период от полугода до года.

Обсуждался ли вопрос о посещении Израиля россиянами, привитыми вакциной "Спутник V"?

Да, обсуждался. Было согласовано, что мы признаем "Спутник" после того, как он получит признание ВОЗ. Россия ведет переговоры с этой организацией, и они находятся на продвинутой стадии. Если вопрос с признанием "Спутника" затянется, будет создана совместная комиссия, которая сформирует промежуточное решение, базирующееся, скорее всего, на серологических проверках. Кстати, вопрос совместных усилий по борьбе с коронавирусом занимал важное место на переговорах. Помимо прочего, лидеры договорились о немедленном создании структуры диалога и обмена опытом и информацией.

Не знаю заметили вы или нет, но большое внимание привлек тот пакет, с которым вы пришли на эту встречу. В социальных сетях идет бурное обсуждение того, что могло быть в этом пакете.

С пакетом, как раз все очень просто. Из-за коронавируса Путин почти никого близко к себе не подпускает, поэтому никто из помощников премьера не мог находиться на встрече. В пакете лежали и сувенир для президента России, и фотографии военного характера, которые были необходимы для обсуждения вопросов безопасности.

Никто кроме вас передать этого Путину не мог?

Нет, так как никого из помощников на встрече не было. Но секрет пакета я могу легко открыть: там, как я уже сказал, лежали фотографии, сделанные с воздуха и необходимые для обсуждения.

Обсуждалась ли возможность ответного визита Путина в Израиль?

На данном этапе, как я уже сказал, президент Путин пригласил Беннета в Санкт-Петербург с дополнительным визитом. В принципе, обсуждались самые разные возможности, но многое зависит от короно-кризиса. Президент Путин сейчас почти не разъезжает, так что многое будет зависеть от происходящего.

В связи с чем последовало приглашение в Петербург? Там намечаются какие-то мероприятия?

Нет. Беннет никогда не был в Петербурге, эта тема возникла в разговоре между ними. Путин, со своей стороны, заинтересован продолжить общение, поэтому и предложил, чтобы следующий визит израильского премьер-министра был в Санкт-Петербург.

Есть конкретная дата?

Пока нет.