О бородах и армейской дисциплине. Интервью с подполковником Питером Лернером
В эти дни вступает в силу приказ, ограничивающий право военнослужащих ЦАХАЛа, носить бороды. За разъяснениями о сути нового приказа и причинах его издания редакция NEWSru.co.il обратилась к представителю пресс-службы ЦАХАЛа подполковнику Питеру Лернеру.
Какие порядки по данной теме в армии на сегодняшний день? Каждый солдат может растить бороду?
Армейские приказы давали слишком много свободы солдатам в том, что касается права носить бороды. Мы проверили и обнаружили целые части, в которых все до единого носят бороды. Армия, как система, воспринимает внешний вид солдата – его форму, его прическу, его бритье, как часть армейской дисциплины. Армия может существовать только на основе дисциплины: у нас нет высоких зарплат, люди не получают солидного вознаграждения за свою работу. Армия строится на самоотверженности и на дисциплине. Это основные ценности в армии, и мы пришли к выводу, что необходимо прояснить существующие правила. Прошлым летом было принято решение изменить действующие по армии приказы по поводу ношения бороды, в эти дни новый приказ вступает в силу, и все просьбы будут рассматриваться.
Приказ вступает в силу сегодня?
В эти дни.
Давайте попытаемся разобраться. Согласно новому приказу, солдат, желающий носить бороду, должен обратиться к своему командиру, затем к военному раввину, а затем в войсковое кадровое управление ("шалишут пикудит"). Верно?
Это в том случае, если речь идет о религиозном военнослужащем. И тут мне важно подчеркнуть, что не будет в армии ни одного религиозного солдата, которого заставят сбрить бороду.
И все-таки, мне кажется, что важно понять процесс…
Процесс очень четкий и ясный. Есть командир, есть раввин и есть представитель кадрового отдела. Каждый из них принимает участие в решении вопроса о том, разрешить солдату носить бороду или нет, является этот солдат религиозным или нет. Если он не является религиозным, то все очень просто - должен бриться.
Когда бородатый солдат приходит на призывной пункт, он должен будет сбрить бороду, а потом обращаться за разрешением?
Нет. Религиозный солдат должен будет просто обратиться за разрешением. Но наша проблема не с религиозными солдатами, все они разрешение получат. Проблема с теми, кто использует эту тему, чтобы освободиться от необходимости вставать на десять минут раньше и бриться. Проблема именно в этом.
Почему недостаточно разрешения командира и раввина? Почему солдат должен обращаться в войсковой кадровый отдел, где его не знают лично?
Армия действует на основе упорядоченных процессов, частью которых являются контроль вышестоящих инстанций. Я повторяю, если частью образа жизни человека является ношение бороды, если так он жил все время, то он получит разрешение. Его не получат "тремписты", которые пытаются сэкономить время для сна, которым просто лень бриться и так далее.
До сих пор вы говорили о религиозных солдатах. Что происходит со светскими военнослужащими? Они тоже должны обращаться к раввину?
Нет. Они обращаются к своему командиру. Командир – это первый, к кому обращаются в армии с любыми проблемами. После командира солдату потребуется утверждение в кадровом отделе.
Но светский солдат, у которого нет религиозных причин носить бороду и нет медицинских проблем, требующих этого, тоже сможет получить разрешение, или он автоматически попадает в категорию "тремписта"?
Вот именно для этих солдат вводятся новые правила. Одно дело военнослужащие, у которых есть какие-то личные причины, солдаты, которые пришли в армию с бородой и так далее, а другое – те, кто просто ленится. Армии предстоит выяснить: кто есть кто.
СМИ опубликовали сегодня информацию, согласно которой существует распоряжение, изданное канцелярией начальник генштаба: утверждать не более 15% просьб о ношении бороды. Как вы можете прокомментировать эту информацию?
Я не знаком с такими данными и такими распоряжениями.
Задним числом, вы как представитель армии, считаете, что эта инициатива была оправдана? Для вас не секрет, что скандал вызвал крайне неприятные ассоциации у многих людей.
Армия не может существовать без дисциплины, и внешний вид – это ее неотъемлемая часть. Противник постоянно наблюдает за нами, смотрит на нас, и в армии должны быть ясные правила и всем понятная дисциплина. Солдаты не могут приходить в армию с длинными волосами, например. Человек призывается в армию – должен стричься. И бриться тоже должен.
В ходе дискуссии, которую вызвал этот приказ, говорилось и о том, что речь идет о продолжении внутриармейской борьбы между религиозными и светскими инстанциями. Упоминалась и дискуссия о будущем отдела еврейского самосознания. В армии идет иудейская война?
Как я уже сказал, религиозные люди останутся религиозными, продолжат вести религиозный образ жизни, а армия продолжит функционировать на основе дисциплины. Не думаю, что есть связь с отделом еврейского самосознания. Армия – это "плавильный котел", в нем всегда уживались религиозные и светские, так будет и впредь.
Подводя итог нашему разговору, новый приказ означает, что религиозные солдаты пройдут упомянутый выше процесс и получат право на ношение бороды почти автоматически, а по поводу светских солдат командиры будут решать в каждом случае отдельно. Так?
Да. При этом изначально армия исходит из того, что все бреются. Право на ношение бороды будет выдаваться в рамках процесса, о котором мы говорили.
Беседовал Габи Вольфсон