Глава "Сохнута" не боится ни полония, ни Путина. ИНТЕРВЬЮ с Зеэвом Бельским

В минувшие выходные гостем программы "Израиль за неделю" (телеканал RTVi) был председатель правления Еврейского агентства "Сохнут" и Всемирной сионистской организации Зеэв Бельский.

Редакция RTVi любезно предоставила нашему сайту запись этого диалога.

Перед началом разговора было упомянуто о публикации в газете "Едиот Ахронот", согласно которой около 30 израильтян могли быть облучены во время пребывания в гостинице "Миллениум" в Лондоне. Среди возможных "жертв полония" называлось имя Зеэва Бельского.

Беседовал Михаил Джагинов.

Известно, что вы останавливались в лондонской гостинице "Миллениум" в те дни, когда там готовилось покушение на бывшего сотрудника ФСБ России Александра Литвиненко. Британские криминалисты обнаружили в помещениях "Миллениума" следы радиоактивного полония. Надеюсь, на вас все это никак не отразилось. Как вы себя чувствуете?

Прекрасно. Никогда еще я не был в такой прекрасной форме, как сегодня.

Может в таком случае, стоит порекомендовать и нашим телезрителям, посещающим Лондон, выбирать именно "Миллениум", коли проживание там так благоприятно сказывается на общем тонусе?

Возможно. Но я там не отдыхал, а участвовал в конференции Сохнута, в рамках которой удалось собрать колоссальные пожертвования для Израиля. А потому, если понадобится, я поеду туда снова.

Что вы почувствовали, узнав о происшествии в отеле "Миллениум"?

Поначалу я не придал этому значения и даже не обратил внимания, что это та же самая гостиница. Но и позже, узнав о случившемся, никаких отрицательных ощущений я не почувствовал.

Вы прошли медицинское освидетельствование?

Нет. Если британские криминалисты решат, что в этом есть необходимость, то с моей стороны никаких препятствий не возникнет. Но, поверьте, я совершенно спокоен.

Тогда давайте поговорим о вашей работе. В последнее время "Сохнут" переориентировал свою деятельность с государств бывшего СССР на страны Запада. Ваш визит в Лондон имел к этому какое-то отношение?

Нет. Но начну с того, что наибольшее число репатриантов по-прежнему прибывает к нам из бывшего Советского Союза: это как минимум 600-700 человек ежемесячно. Поэтому мы отнюдь не собираемся прекращать работу на этом направлении. С другой стороны, нет никаких сомнений в том, что США, где проживает шестимиллионная еврейская община – это непаханое поле для Сохнута.

Тем не менее, я слышал, что многие программы Сохнута в странах СНГ свернуты, поскольку ваша организация не видит особой перспективы увеличения алии оттуда. Вы действительно считаете, что все, кто хотел, уже приехал?

Почти миллионная алия из бывшего СССР полностью изменила лицо современного Израиля. За последние двадцать лет это лучшее из того, что произошло с нашей страной со всех точек зрения – экономической, культурной, спортивной. Однако мы не забываем и о тех евреях, которые пока проживают в СНГ, и не только не сворачиваем, но, наоборот, расширяем число программ на этом направлении, особенно направленных на репатриацию молодых. Так что тут мы еще не сказали своего последнего слова.

Как вы считаете, на нынешнем этапе существования государства Израиль "Сохнут" еще не исчерпал себя в своем нынешнем виде? Может, в связи с резким снижением объема алии его функции можно передать другим, менее бюрократизированным организациям?

Наша деятельность финансируется на средства, поступающие от различных еврейских организаций. "Сохнут" это своего рода мост, соединяющий еврейскую диаспору и Израиль. И поскольку мы не получаем ни копейки государственных денег, то ничто не мешает нам продолжать выполнять функцию посредника между нашей страной и евреями всего мира. Люди жертвуют нам колоссальные суммы. Скажем, после войны в Ливане мы сумели собрать триста пятьдесят миллионов долларов, которые будут поделены между северными и южными районами Израиля.

Вы утверждаете, что на себя "Сохнут" не тратит из спонсорской помощи ни копейки? Откуда же тогда берутся сообщения о немереных зарплатах и бесконечных социальных льготах ваших сотрудников, а равно и о скандальных финансовых злоупотреблениях в "Сохнуте"? Все это высосано из пальца?

Ни о чем подобном я не слышал. В финансовом плане "Сохнут" – абсолютно прозрачная организация: мы публикуем отчеты о всех наших банковских операциях. Конечно, наши сотрудники неплохо зарабатывают, однако не больше, чем в среднем в других общественных организациях Израиля. Кроме того, государство уже практически не вмешивается в нашу деятельность. Так что сегодня "Сохнут" – это коллектив высококлассных специалистов, работающих не покладая рук на благо алии и еврейского просвещения.

Вы утверждаете, что "Сохнут", как организация сионистская, плодотворно трудится на ниве еврейского просвещения. Но ведь до сих пор существуют в мире евреи, упрямо не признающие Государство Израиль. К примеру, известная ультраортодоксальная группа "Натурей карта", члены которой даже участвуют в разного рода антисемитских и антисионистских шабашах, подобных тому, что проходил на дня в Иране. Сохнут пытается противодействовать идеологии, внедряемой такими людьми в массы?

Мы чрезвычайно обеспокоены любыми проявлениями антисемитизма. Ежедневно на мой стол ложится отчет обо всех происходящих в мире антисемитских акциях. Это как минимум две-три страницы текста с перечислением оскверненных еврейских кладбищ, изображений свастики на зданиях синагог и даже актов физического насилия. Конечно, тот факт, что в авангарде отрицателей Холокоста становится президент такой крупной страны, как Иран, не может не являться сигналом тревоги для всего свободного мира. Важно, чтобы к нашей борьбе с проявлениями антисемитизма подключились и другие страны, поскольку проявления расовой и этнической нетерпимости могут иметь необратимые последствия для всего мира.

Ваши усилия по разъяснению пагубных последствий антисемитизма приносят свои плоды?

Увы, нет. Мы направляем на борьбу с антисемитизмом колоссальные ресурсы. Работаем со студентами по всему миру, пытаемся довести наши опасения до сведения власть предержащих. Ведь попытки оскорбить еврея должны восприниматься как унижение человеческого достоинства представителя любой национальности. Но несмотря на все наши усилия, а также разъяснительную политику государства, это зло прет изо всех щелей. Для меня видеть раввинов из "Натурей карта", пляшущих под дудку Ахмадинеджада это личная трагедия. Я – ровесник государства Израиль, родился в Иерусалиме, и помню, как в детстве, гуляя с мамой по городу, часто видел людей с черными номерами на предплечьях. На мой вопрос, что означают эти цифры, мама никогда не давала прямого ответа. И только много позже меня в одночасье поразила мысль, что у меня вообще нет бабушек и дедушек – ни с одной стороны. Все они погибли в Освенциме. И сегодня мне очень хочется взглянуть в глаза президенту Ирана и задать ему вопрос, откуда в моем иерусалимском детстве было так много людей с выжженными на руках номерами? Но, боюсь, такие люди, как он, в моих вопросах не нуждаются, поскольку у них и так есть на все ответы.

Вы упомянули имя Махмуда Ахмадинеджада, а мне хотелось бы спросить вас про другого президента – Владимира Путина. В последние годы, среди объявленных им национальных проектов, есть проект, который называется "Соотечественники". Он задуман как попытка вернуть назад тех, кто покинул Россию за период, начиная с 90-х годов прошлого века, причем не только евреев. То есть цели Путина прямо противоположны задачам "Сохнута". Что вы об этом думаете?

Мы живем в свободном мире. Сегодня внутренние границы стираются, превращая его в глобальную деревню. Люди, приехавшие в Израиль, пытались восстановить разрушенную временем связь с еврейскими корнями. Сегодня ситуация в России и других странах СНГ стабилизируется, и кто-кто решает, что ему лучше вернуться назад. Я не вижу в этом особого повода для беспокойства. В США постоянно проживают сотни тысяч израильтян. Есть они и на пространстве бывшего Советского Союза. Самое важно – это понимать, что единственным настоящим домом для евреев может быть только Израиль. А диаспора нам отнюдь не мешает – мы поддерживаем с ней постоянную связь, в том числе в сфере еврейского образования. Но дом есть дом.

Разве не повод для беспокойства то, что по сведениям некоторых исследователей, около 10% процентов репатриантов последней волны вернулись в страны исхода?

Наоборот. Мы не можем не радоваться этому. Я помню времена, когда половина всех евреев из западных стран не выдерживала жизни в Израиле и возвращалась назад. Я сам был этому свидетелем, когда работал в ЮАР. Нет ничего странного в том, что люди предпочитают жить там, где им комфортнее. Тем более что если 10% уезжают, то 90-то остаются! Разве это не прекрасно?! Пусть здесь непросто, но тот, кому небезразлично будущее его детей и внуков, должен знать, что его место – в Израиле.

То есть вы не теряете оптимизма, предпочитая видеть полную половину стакана, а не пустую.

Конечно, я оптимист, как и всякий, кто здесь родился и прожил жизнь. Без малого 17 лет я возглавлял муниципалитет города Раанана, сегодня тружусь в Сохнуте. На моих глазах рос и развивался Израиль. Сегодня невозможно оценить, как многого наша страна добилась всего за несколько десятилетий.

Кстати, а почему в Раанане почти нет репатриантов из бывшего СССР? Может, будучи мэром, вы что-то упустили?

Репатрианты в Раанане есть.

Но их очень мало.

Возможно. Поначалу мало кому из репатриантов по карману аренда жилья в таком недешевом городе, как Раанана. Но теперь, когда многие из них встали на ноги, самое время туда перебраться.

Ваш оптимизм, господин Бельский, не может не заражать. Благодарю вас за эту беседу.

Большое спасибо.