Как Либерман попал на обложку первого номера "Либерала". Интервью с Невзлиным

На этой неделе вышел в свет первый номер журнала "Либерал", идея издания которого принадлежит бизнесмену и меценату Леониду Невзлину, совладельцу газеты "Гаарец". Мы попросили предпринимателя рассказать о новом журнале для израильтян.

Беседовал главный редактор NEWSru.co.il Евгений Финкель.

Правильно ли было бы называть "Либерал" общественно-политическим журналом?

Да, это журнал с тремя основными рубриками: политика, медиа и культура.

Верно ли я понимаю, что вы являетесь основателем и единственным владельцем этого журнала?

Не совсем так. Я являюсь основным владельцем этого журнала и издателем. Контрольный пакет этого журнала у меня. Но есть и партнеры – частные лица, хотя нет в данном проекте партнеров институциональных или из медиа.

При этом ваша доля в "Гаарец" сохраняется в полном объеме?

Да. Этот проект никак не связан с "Гаарец". Кроме того, что "Либерал" имеет с "Гаарец", как и с другими СМИ, договорные отношения по разным вопросам. Но "Гаарец" не участвует в издании журнала "Либерал".

В четверг, в день выхода первого номера "Либерала", я прошелся по Тель-Авиву в поисках этого журнала. К сожалению, поиски мои успехом не увенчались. На сайте theliberal.co.il есть возможность заказать номер "домой", причем первый, для ознакомления, – бесплатно. Это так?

Абсолютно так.

Однако я почему-то не нашел на сайте возможности заказать получение журнала в офис. Что мне показалось странным.

Я проверю и выясню, почему такой возможности нет.

"Либерал" будет выходить исключительно на иврите? Не планируется ли русскоязычная или англоязычная версия?

На данном этапе, который может быть долгим, журнал будет выходить только на иврите.

Каков тираж первого номера?

25 тысяч экземпляров.

Периодичность?

Это "толстый" ежемесячник. В первом номере около 150 страниц и примерно 40 авторов. Все авторы – фрилансеры. Сама редакция – всего три человека: главный редактор, его заместитель и маркетинговый директор.

Вы можете рассказать, почему главным героем первого номера был избран господин Либерман? Именно его изображение попало на обложку. Вы считаете Авигдора Либермана олицетворением понятия "либерал"?

С точки зрения содержания, я не только не могу, но и не имею права вмешиваться в редакционную политику. Вся ответственность за содержание журнала лежит на главном редакторе. Почему они поставили на обложку анонс статьи о Либермане, я не знаю. Могу только предположить, как частное лицо, что выбор был таким, поскольку Либерман – один из самых заметных, если не самый заметный и влиятельный политик в Израиле. И, по моему мнению, это хорошо, что израильские журналисты настолько внимательно за ним следят. Это хорошо, в том числе, с точки зрения его популярности, которая – не только на "русской улице" – достаточно высока.

Предположим, что господин Невзлин все же определял бы содержание первого номера журнала "Либерал". Вы были бы согласны с таким выбором или нет?

Не знаю. Вы предлагаете сыграть в игру "Если бы я был редактором"? Но у меня нет для этого профессиональных навыков. Как частное лицо? Считаю ли я статью о Либермане достойной обложки? Думаю, да.

Ваше мнение: может ли министр иностранных дел Израиля Авигдор Либерман считаться либералом?

Мое отношение к либерализму таково: либералы – это не левые и не правые, либерализм – это тип мышления. Если человек разделяет либеральные ценности и является правым политиком, то для меня он такой же либерал, как разделяющий либеральные ценности левый политик. Если он проходит по этим критериям либерализма, то вполне.

Тогда я просто обязан задать вопрос: что такое "либеральные ценности", по вашему мнению?

Основная ценность, это – свобода. И вы понимаете, что я имею право ее ценить высоко. Одна из основных ценностей внутри этой свободы, это – свобода средств массовой информации, полная независимость медиа от кого-либо: от правительства, от частных лиц, от общественных организаций, от мужских или женских движений, от кого угодно. Полная независимость. Журналистика должна строиться по принципу: есть информация, она интересна читателю – ею занимаются. Новости должны подаваться как новости, без комментариев, тогда это – новостная журналистика. Если печатаются мнения, то – мнения журналистов, а не мнения Невзлина или кого угодно.

Как, на ваш взгляд, обстоят в Израиле дела с либеральной прессой? Судя по тому, что вы решили издавать собственный журнал под названием "Либерал", вам показалось, что в стране есть определенный дефицит подобной свободной прессы.

И раньше, и после того, как стал совладельцем "Гаарец", я считаю, что самыми либеральными и независимыми СМИ в Израиле являются "Гаарец" и The Marker. При этом и "Едиот Ахронот" мне представляется вполне свободной и независимой газетой. Я не разделяю взглядов Шелдона Эдельсона (владельца "Исраэль а-Йом"), оценивающего издателя "Едиот Ахронот" как диктатора или манипулятора. "Едиот Ахронот" не посвящен одному политику, это – большая газета, доводящая до широких слоев населения информацию практически по всем политическим лидерам Израиля. Мне "Едиот Ахронот" представляется вполне либеральным изданием. "Исраэль а-Йом" – с точки зрения журналистики, очень неплохая газета, но эта газета выглядит так, будто она – газета для поддержки премьер-министра. Что не может считаться полной свободой, поскольку журналисты, которые не поддерживают премьер-министра, не могут публиковаться в этой газете.

Что же касается телевидения и интернета, то я думаю, что у нас очень хорошая ситуация со свободой электронных средств массовой информации.

Тогда зачем нужен бумажный "Либерал"?

Дело в том, что, по моему мнению, печатные средства массовой информации недооценены. И сейчас такое время, когда можно войти на рынок дешевле и активней, и попробовать сделать это бизнесом. Я просто не видел такого типа издания в Израиле. Хотя такого типа издания существуют в других странах, например в Америке. Поэтому есть шанс на успех. Если я инвестировал в правильную команду.

Что позволяет вам рассчитывать на финансовый успех этого издания в период кризиса на рынке бумажных СМИ? Вспомним хотя бы недавнее закрытие газеты "Маарив".

Рынок рекламы для печатных СМИ действительно падает. Но не так быстро, как многие думают. В то же время, сектор интернет-СМИ не так быстро растет, с точки зрения рекламы, хотя количество интернет-пользователей продолжает увеличиваться, особенно в социальных сетях. Но платить за контент в интернете большинство людей пока не готовы. С телевидением мы не конкурируем, но и там объемы рекламы снижаются. Я считаю, что есть возможность сделать прибыльным за счет рекламы и подписки ежемесячный журнал, претендующий на то, чтобы быть "элитным" по содержанию. Я же не зашел на рынок, который освободил "Маарив" – я не стал издавать ежедневную газету. На такой риск сейчас я бы не пошел, для такого бизнеса я не вижу рекламного рынка. Просто мы нашли нишу. И я попробую.

Ваше "политическое кредо"? Каковы ваши собственные политические воззрения?

Для меня это очень сложный вопрос. Потому что я таки, наверное, либерал. Я скоро уже 11 лет живу в Израиле – и в некоторых вопросах разделяю взгляды правых политиков, а в каких-то вопросах – взгляды левых. И, поскольку я не занимаюсь политикой, то могу наверное себя назвать "либералом посередине". Если бы я был публичным политиком, то сказал бы, что "середины" не существует. Но я – не правый и не левый. Я за полную свободу и лучшие условия жизни для граждан.

Я считаю, что у израильской прессы, несмотря на то, что она достаточно свободна и независима, есть своего рода "привычка" ассоциировать себя с правым или левым лагерем, есть тенденция видеть "своих" только "белыми", а "чужих" только "черными". В этом смысле, я за серые тона. Я так воспринимаю либерализм. Не может быть полностью негативного мнения о ком-то, как и полностью позитивного...

Мне почему-то кажется, что либералу ближе образ "цветного мира", а не "серого".

А я считаю, что либеральному человеку, с точки зрения того, что он хочет читать в средствах массовой информации, желательно получать информацию "серого" цвета. И мне не хочется, чтобы СМИ занимались преследованием кого-либо. Это и было бы "белым" и "черным", когда против кого-то ведется "кампейн" в СМИ. Для меня это недопустимо. В Израиле, к сожалению, это бывает – особенно, в отношении публичных фигур.