"Я – фанатик". Интервью с Михаэлем Бен-Ари

Интервью с депутатом Кнессета, сопредседателем блока "Оцма ле-Исраэль" Михаэлем Бен-Ари.

Предоставлено пресс-службой "Оцма ле-Исраэль" на правах рекламы.

Беседовал Юрий Аронович.

Многие избиратели спрашивают: почему вы не объединились с "Еврейским домом"?

Во-первых, потому, что "Еврейский дом" нас не пригласил. Урбах (один из лидеров "Еврейского дома") заявлял снова и снова: "Бен-Ари – это не религиозный сионизм". За закрытыми дверями Беннет однозначно заявлял, что не хочет видеть меня в списке. Моти Йогев из "Еврейского дома", который пытался организовать какой-то диалог, говорит, что с той стороны не было никакого стремления к диалогу.

Во-вторых, Беннет прав. Между нами нет никакой идеологической общности. После выборов Беннет собирается войти в правительство Нетаниягу и вместе с ним строить "палестинское государство". Беннет до сих пор не сказал, каковы будут его "красные линии" при присоединении к правительству. В то же время, мы с Арье Эльдадом ни в какой форме не будем сотрудничать с правительством в осуществлении его планов по уничтожению поселений и созданию государства террора.

Беннет говорит об автономии для арабов Иудеи и Самарии, он предлагает дать гражданство 50 тысячам из них…

Мы не согласны и не согласимся на это, мы не подходим Беннету, а Беннет не подходит нам.

Есть опасность, что вы не пройдете предвыборный барьер?

Такие опасения существуют, но хочу напомнить, что по результатам большинства опросов, проведенных перед предыдущими выборами, мы до сих пор не прошли предвыборный барьер. Даже те немногочисленные опросы, по результатам которых мы проходили, давали нам всего 3 мандата. Как вы помните, у "Ихуд Леуми" было 4 депутата в этой каденции.

Сейчас какие-то опросы говорят, что мы не проходим, другие дают нам 4 мандата... Но опросы опросами, а реальность сама по себе.

Мы работаем, очень много и тяжело. Стараемся дойти до каждого избирателя, объяснить нашу позицию, показать, чем мы отличаемся от других, почему важно проголосовать за нас.

Вы сказали, что некоторые опросы дают вам 4 мандата. Но что вы сможете сделать с четырьмя мандатами?

Наша предыдущая каденция показала, что достаточно одного депутата, чтобы привлечь внимание правительства и общественности к какому-то вопросу. Если, паче чаяния, нас не будет в следующем Кнессете, то не будет правой идеологической партии. "Еврейский дом" присоединится к Нетаниягу, и вместе они начнут строить "палестинское государство", вести переговоры с нашими врагами.

И все будут при деле – кто-то получит деньги для системы религиозного образования, кто-то будет заниматься трудоустройством родственников, кто-то кататься по миру на разные посиделки за счет налогоплательщиков.

Мы были компасом в этом Кнессете, по нам сверяли направление – где право, а где лево. Без нас Дани Данон – это не тот же Дани Данон, а Зеэв Элькин не был бы тем же Зеэвом Элькиным. Без нас и Элькин, и "Еврейский дом" будут чувствовать себя более свободно, ибо некому будет напомнить им, что надлежит делать, когда правительство разрушает поселения или замораживает строительство в них.

Вы упомянули Элькина и Данона. Сейчас депутатом Кнессета от "Ликуда" станет Фейглин. Почему бы не полагаться на "Ликуд"?

Я думаю, что эта каденция многим открыла глаза. Большинство депутатов "Ликуда", которые будут избраны, уже были депутатами в нынешнюю каденцию. И при этом была необходимость постоянно давить справа, чтобы "Ликуд" не двигался влево. Я с большим уважением отношусь лично к Моше Фейглину, но Нетаниягу был окружен фигурами ничуть не менее правыми, и делал, что хотел. Предшественники Нетаниягу никогда даже не мечтали о полном замораживании строительства в Иудее и Самарии, а он, ко всему прочему, еще и строит государство террора.

А Либерману вы не доверяете? Ваша пропагандистская кампания напоминает его кампанию четырехлетней давности.

За прошедшие четыре года Либерман доказал, что все, что он делает, начинается и заканчивается словами. У него были воинственные заявления, он говорил правильные слова о депутатах Кнессета от БАЛАДа и РААМа, но, как отзывался о нем один из ключевых депутатов от коалиции (за закрытыми дверями, разумеется), он – "бумажный тигр".

Приведу примеры. Я предложил законопроект, предусматривающий расширение понятия "террористическая организация". Если бы этот законопроект прошел, то Исламское движение и шейх Раед Салах оказались бы вне рамок закона. Кто был против? Люди Либермана.

Я предложил законопроект, что членом Верховного суда может стать только тот, кто отслужил срочную службу в армии или в рядах Национальной службы (т.н. "закон Джубрана"). Кто был против? Догадались?

Я предложил законопроект о лишении государственного финансирования сценаристов и режиссеров, которые на государственные деньги делают антиизраильские фальшивки. Кто был против? Опять догадались? А еще Лимор Ливнат из "Ликуда".

Какие цели "Оцма ле-Исраэль" ставит перед собой в Кнессете 19-го созыва?

Мы приближаемся к моменту истины. На государство Израиль будет оказано колоссальное давление. Нетаниягу, который в течение последних четырех лет занимался строительством инфраструктуры арабского государства, под этим давлением вступит в переговоры о границах. По сути дела, это будут переговоры о депортации 100 тысяч евреев из Иудеи и Самарии. В этот час, когда "Еврейский дом" и "Ликуд" будут нашим правительством, именно мы, и только мы, встанем на их пути. Если не мы, то стоять на пути Нетаниягу будет некому.

И только ради этого мы должны голосовать за вас?

Да. Одного этого было бы достаточно. Не так уж мало, проголосовать за идеологическую партию, за людей, которых невозможно купить, за людей, которые не продадут вас за министерские портфели или иные блага. Не так уж мало, иметь в Кнессете своих представителей, которые смогут отстоять страну. Без нас Национальный лагерь снова станет подрядчиком леваков в разрушении государства.

У маленькой партии есть такое влияние?

Маленькая или большая – это сегодня зависит от ваших голосов. Но давайте возьмем в пример маленькую партию МЕРЕЦ. Когда-то они были политическими маргиналами, но последние 20 лет все израильские правительства выполняют их программу. Это они загнали Рабина в Осло, это их мечту о террористическом государстве воплощал в жизнь "Ликуд" Шарона, а теперь и Биби. И эту же программу сейчас будет выполнять Нафтали Беннет. Во всяком случае, никому пока не удалось услышать про его "красные линии".

Мы не будем колебаться. Мы не позволим осуществить депортацию евреев. Мы без колебаний поддержим тех, кто откажется выполнять этот преступный приказ. Мы не будем пытаться быть "хорошими сионистами", мы такие, какие мы есть. Мы – патриоты Страны Израиля, для нас это не пустые слова и свою Родину мы не отдадим и не продадим никому.

Михаэль, вы – фанатик?

Если любовь к своей стране, к своему народу – это фанатизм, то я – фанатик. Если неготовность предать то, во что ты веришь – это фанатизм, то я – фанатик. Если желание жить свободным, с гордо поднятой головой – это фанатизм, то я – фанатик.

Михаэль Бен-Ари родился в 1964 году, в семье выходцев из Ирана и Афганистана. Детские годы провел в квартале южного Тель-Авива – Кфар-Шалем.

Получил первую академическую степень педагогического колледжа, затем стал бакалавром Бар-Иланского университета на факультете исследования Талмуда и защитил докторскую диссертацию по истории Израиля времен Первого и Второго храмов. До избрания в Кнессет преподавал ТАНАХ и другие религиозные дисциплины в государственно-религиозной школе в Петах-Тикве.

Проживает с женой и восемью детьми в поселении Кдумим в Самарии.

В 2009 году стал депутатом Кнессета от партии "Наша Эрец-Исраэль", состоявшей в блоке "Национальное единство" ("Ихуд леуми").

За каденцию 2009-2012 гг. нашел общий язык и взаимопонимание по многим вопросам с уже опытными депутатами, причем не только из блока "Национальное единство" или коалиции, но даже из оппозиции: "Я уверен, что многие депутаты попали в списки своих партий достаточно случайно, и я не рассматриваю всех членов других партий только как соперников и оппонентов. Мы вместе должны делать общее дело на благо народа Израиля. Врагами я считаю только тех, кто открыто подрывает еврейские устои нашего государства" – таково кредо депутата Михаэля Бен-Ари. Крепкая дружба возникла между Михаэлем Бен-Ари и Арье Эльдадом, что и привело к созданию блока "Оцма ле-Исраэль".