Эксперт по террору: "ХАМАС хочет отвоевать себе имидж". Интервью

Редакция NEWSru.co.il обратилась с просьбой прокомментировать ход операции "Нерушимая скала" к Йораму Швейцеру – директору Программы по исследованию терроризма и конфликтов малой интенсивности при Институте изучения вопросов национальной безопасности (INSS).

Швейцер также является консультантом NATO по вопросам контртерроризма и одним из самых крупных в Израиле специалистов по теме террористов-смертников.

В чем, на сегодняшний день, состоит цель ХАМАСа?

ХАМАС хочет отвоевать себе имидж, потерянный за последние полтора года, и в особенности за последние несколько недель, когда в результате операции ЦАХАЛа в Иудее и Самарии – в связи с похищением израильских подростков – ХАМАС понес большие "кадровые" потери.

ХАМАС хочет оставаться лидером исламского сопротивления – организацией, которая причиняет Израилю серьезный урон.

На победу ХАМАС, конечно, не надеется, но надеется добиться того, чтобы после примирения у него был имидж победителя. А для этого им нужно, чтобы израильтяне бегали в убежища, и чтобы хотя бы одна ракета была пропущена "Железным куполом" и попала в цель. Тогда у них будут "кадры победы" – кадры с ранеными и убитыми израильтянами.

Впрочем, раненые и убитые жители сектора Газы для хамасовской пропаганды тоже вполне подходят.

Не забывайте, в каком отчаянном положении находился ХАМАС две недели назад – они заплатили в Иудее и Самарии серьезную цену. Кроме того, недавнее вступление ХАМАС в правительство национального единства тоже было расценено другими исламистскими группировками в Газе как признак слабости.

После операции ЦАХАЛа в Иудее и Самарии процесс принятия решений в ХАМАС перешел к боевому крылу организации. Теперь они пытаются отвоевать авторитет и готовы заплатить за это терпимую для них цену.

Что такое терпимая для ХАМАСа цена?

Проще понять, что такое слишком высокая для ХАМАСа цена. Но это нереальный сценарий. Израиль не перебьет всю военную верхушку ХАМАСа и не уничтожит все инфраструктуры в связи с политическими ограничениями – международное сообщество, поддержка которого нам необходима, не допустит такого количества жертв среди мирного населения, с которым связана подобная масштабная операция.

Однако Израиль может поэтапно применять все больше средств для уничтожения точек производства оружия, боевиков и отдельных руководителей ХАМАСа.

Кроме того, надо понимать, что уничтожение ХАМАСа Израилю не выгодно еще и потому, что альтернатива – "Исламский джихад", например, – гораздо хуже.

Говоря об эскалации, вы имеете в виду наземную операцию?

У наземной операции тоже есть множество стадий. Можно ввести отдельные отряды, можно ввести танки, можно совершать точечные нападения на боевиков. Есть огромный список вариантов, которые попадают под определение "наземная операция в Газе". Это тоже зависит от того, сколько времени ХАМАС и другие исламистские группировки в Газе продолжат воевать, или когда они будут готовы прийти к соглашению, а ХАМАС непременно захочет прийти к соглашению.

Бытует мнение о том, что ЦАХАЛу стоит входить в Газу, только если Израиль готов снова ее захватить.

Это неверно. Израилю не нужна Газа. Израилю будет гораздо удобнее, если в секторе Газы будет руководство ПНА, но я не знаю, насколько это реально, хотя в процессе заключения соглашения между ФАТХ и ХАМАС о правительстве национального единства речь шла, в том числе, и об этом.

Каким оружием и другими средствами обладает ХАМАС? Чего еще, кроме ракетных обстрелов, можно от них ожидать?

Мы уже знаем, что у них есть ракеты большой дальности. Это либо остатки запасов еще с тех времен, когда они получали вооружение через туннели из Египта, либо ракеты, которые боевики производят сами. Кроме того, ХАМАС пытается и будет пытаться устраивать Израилю тактические сюрпризы, в том числе посылать на территорию Израиля боевиков, устраивать теракты, похищать солдат и так далее. Все это делается для того, чтобы за ХАМАСом было как можно больше очков на момент заключения мирного соглашения. В любом случае, они все равно заявят о своей победе, как бы ни закончилась эта история.

Я хочу отметить, что стрельба, которая ведется сейчас по территории Израиля, не является беспорядочной. ХАМАС делает это планомерно и методично, чтобы у него хватило дыхания на длительное противостояние. Кроме того, ХАМАС на данном этапе не сдерживает действия "Исламского джихада", "Комитетов народного сопротивления" и других террористических организаций.

Каково соотношение политических сил между ХАМАСом, "Исламским джихадом" и другими террористическими организациями в секторе Газы?

ХАМАС обычно приходит к соглашению с "Исламским джихадом" и "Комитетами народного сопротивления". Остальные группировки более мелкие, и ХАМАС не берет их в расчет.

Как правило, ХАМАС заключает мирный договор с израильским правительством, а потом договаривается с другими группами. Я не сомневаюсь, что так будет и на этот раз.

Как все это повлияет на положение ХАМАСа в Иудее и Самарии?

Дело в том, что я не знаю, как поведет себя Аббас. Теоретически, в будущем он должен будет более настойчиво требовать от ХАМАСа лояльности политической линии, избранной ПНА. То есть, постараться не допустить очередных похищений израильтян и ракетных ударов. То, что происходит сейчас, должно предоставить Аббасу базу для подобных требований.

Существует ли опасность на севере Израиля, со стороны "Хизбаллы"? Подобно тому, как во время Второй ливанской войны в Израиле опасались открытия второго фронта на юге?

Дело в том, что "Хизбалла" сейчас слишком занята Сирией. У них нет на это ресурсов. Они могут выпустить пару ракет в сторону Израиля, чтобы проявить солидарность, но это помешает их главной цели на данный момент – расширению операции в Сирии. Вряд ли "Хизбалла" захочет отвлекаться на Израиль, который обязательно ответит на обстрелы.

Правда, есть другие исламистские организации, которые могут начать наносить удары по северу Израиля – как для того, чтобы продемонстрировать поддержку палестинцам, так и для того, чтобы подставить "Хизбаллу" и тем самым ее ослабить.

Существует ли опасность со стороны Иордании, откуда могут действовать такие группировки как "Исламское государство Ирака и Леванта"?

Деятельность подобных группировок в Иордании пока весьма ограничена. Я не вижу особой опасности с этой стороны, хотя, если конфликт затянется, все может быть.

Беседовала Алла Гаврилова