Адвокат Абу-Сиси: "Мой подзащитный был готов признаться в убийстве Рабина". Интервью
16 мая суд рассмотрит ходатайство адвокатов Дирара Абу-Сиси, которые требуют снять гриф секретности с дела их подзащитного. По мнению юристов, сохранение запрета на публикацию обстоятельств его похищения и развернутая израильскими СМИ кампания в поддержку осуждения Абу-Сиси, заставляют усомниться в том, что суд над их клиентом будет справедливым.
Своей точкой зрения на процесс с корреспондентом NEWSru.co.il поделился представляющий интересы Дирара Абу-Сиси адвокат Таль Линой. Уроженец Ленинграда, приехавший в Израиль в 1990 году, рассказал, почему изложенная в обвинительном заключении версия не вызывает у него ни малейшего доверия.
Каким образом вы стали адвокатом Дирара Абу-Сиси?
К нам поступило обращение из инюрколлегии Украины. В этой стране находится Вероника, супруга доктора Абу-Сиси. Как известно, именно на Украине он получил образование: окончил машиностроительный институт, а потом защитил кандидатскую диссертацию в Киевском государственном университете. У него большие связи с Украиной, он собирался там обосноваться. Адвокат Маниович, глава нашего бюро, еще в 1977 году стал представителем инюрколлегии СССР в Израиле, и с тех пор мы выполняем эти обязанности. У нас большой опыт в данной сфере, так что обратились именно к нам.
На сегодняшний день есть две версии причины ареста Абу-Сиси. Одна изложена в публикации Der Spiegel. Это издание обычно публикует тщательно проверенную информацию. Вторая содержится в обвинительном заключении. Какой из этих версий следует верить?
Пресса предназначена в первую очередь для любителей детективного жанра. А у нас есть конкретный подзащитный и конкретное дело. И версия обвинения вызывает у нас вопросы. А что написано в Der Spiegel?
Согласно публикации, ваш подзащитный был похищен в связи с тем, что он обладает новой информацией о Гиладе Шалите.
Что касается похищения – то это версия журналистов. На данном этапе, пока сохраняется запрет на публикацию подробностей ареста нашего подзащитного, мы не можем ни подтвердить, ни опровергнуть ее. Часть запретов на публикацию была отменена. Мы требуем снять и этот запрет, поскольку на данную тему уже столько говорили и писали, были заявления и премьер-министра, и министра обороны Израиля. Соответствующее наше ходатайство суд рассмотрит 16 мая.
Хочу подчеркнуть, что если бы я знал что-либо точно, я не смог бы обсуждать этот вопрос. Но я полагаю, что арест моего подзащитного действительно связан с Гиладом Шалитом. Этот вопрос вызывает массу эмоций, общественное давление на политическое руководство постоянно нарастает. Еврейские общины мира также шлют возмущенные запросы правительству Израиля. И оппозиция постоянно поднимает этот вопрос.
Правительство давит на спецслужбы, требуя решить проблему как можно быстрее, и те прилагают для этого значительные усилия. Я предполагаю, что в последнее время поступила некая информация из надежного источника. Вероятно, из нее и следовало, что есть такой Абу-Сиси, одна из ключевых фигур гражданской инфраструктуры сектора Газы, вхожий во многие дома и ведомства и знакомый с руководящей верхушкой Газы. Разумеется, поскольку сектор находится под властью ХАМАСа, то речь идет о представителях именно этой организации.
Очевидно, так и было принято решение разыграть карту Дирара Абу-Сиси. 17 февраля наш подзащитный посетил харьковский ОВИР и подал ходатайство на получение статуса постоянного жителя, а впоследствии, и гражданина Украины…
Он гражданин Украины?
Он хочет получить гражданство. Но для этого сначала нужно получить статус постоянного жителя. Первое обращение в ОВИР было летом 2010 года. Тогда ему сообщили, что он может получить этот статус на том основании, что его жена – гражданка Украины. За несколько месяцев он подготовил все бумаги, в том числе – паспорт. Напомню, что Абу-Сиси родился в Иордании в семье палестинских беженцев, там закончил школу, но действие его иорданского паспорта истекло. То есть, фактически паспорта у него не было.
При помощи сотрудников ООН в сентябре 2010 года он смог получить палестинский паспорт, с которым в январе 2011 года приехал на Украину. 17 февраля с готовыми документами Абу-Сиси обратился в ОВИР, и там его попросили оставить паспорт на один день, как они выразились, "для проверки". Через сутки паспорт ему вернули, и в тот же вечер он сел в поезд и уехал в Киев. Он собирался обосноваться на Украине и уже снял там квартиру. После отхода поезда из Харькова следы Дирара потерялись. На следующий день, 19 февраля, он объявился в Израиле в качестве подследственного арестанта.
Из ваших слов следует, что обвинительное заключение – это дымовая завеса. Но в нем очень много данных – где, когда и с кем он встречался. Речь идет о документе, основанном на нескольких проверенных источниках. Складывается впечатление, что его авторы очень хорошо знают и что происходит в Газе, и что делает Абу-Сиси. Но ваш подзащитный утверждает, что ему "шьют дело".
Как раз в том, что касается главных пунктов обвинения, точных дат нет. Во многих местах указан в лучшем случае месяц, и часто есть приписка "в период, который точно неизвестен". Так что, смею оспорить ваше утверждение о точной датировке. Речь идет о периоде с 2002 по 2008 год. Есть здесь и имена, но все они общеизвестны. Это имена деятелей боевого крыла ХАМАСа. К обвинению приложен список примерно из 20 свидетелей, но большинство из них – палестинцы, отбывающие наказание в Израиле за определенный вид деятельности. Подзащитный утверждает, что незнаком ни с одним из этих свидетелей.
То есть, вы солидарны с вашим подзащитным и тоже считаете, что дело шито белыми нитками?
Абсолютно. Предъявленное обвинение нас ничуть не удивило. Если бы ему вменили в вину просто членство в террористической организации, это бы не обосновало арест. Мы понимали, что обвинение будет грандиозным. Особенно после того, как стало ясно: вопреки надеждам спецслужб, наш подзащитный не обладает никакой информацией о Гиладе Шалите. После это соответствующие органы оказались перед альтернативой. Можно было извиниться и отпустить Абу-Сиси, что привело бы к международному скандалу, а то и к политическим потрясениям. Ведь этим бы воспользовалась оппозиция, и возможно, правительству пришлось бы подать в отставку.
Согласно зарубежным СМИ, израильские спецслужбы потерпели не одно фиаско. Ни дело Мабхуха, ни провал попытки ликвидации Халида Машаля не привели к смене правительства.
С каждой новой неудачей переносить их становится все сложнее. Тем более, что в данном случае к делу была причастна Украина, которая тоже не стала бы молчать. Киеву пришлось бы объяснить мировому сообществу, что произошло. Так что, как Израиль, так и Украина были заинтересованы в том, чтобы раздуть это дело, навесить на Абу-Сиси как можно больше тяжких обвинений, чтобы упрятать его в тюрьму на максимальный срок. Это бы оправдало все, что было сделано – ведь речь идет о супертеррористе.
И тем не менее, израильские СМИ утверждают, что Абу-Сиси сотрудничал со следствием.
Абу-Сиси рассказал мне, что в тех условиях, в которых он находился, и при которых он сделал те или иные заявления, любой из нас поступил бы также. Он сказал, что был готов признаться даже в убийстве Рабина.
Как сообщалось в зарубежной прессе, Израиль предпринял значительные усилия, чтобы вывезти Абу-Сиси с территории третьего государства. Признайтесь, что его можно было просто ликвидировать. Очевидно, что ваш подзащитный очень много знает.
Если бы это был человек, сильно насоливший Государству Израиль, его действительно бы просто ликвидировали. Но здесь нужна была информация. В принципе, очень странно, что мы ничего не слышали о человеке, который, согласно обвинению, в последние десять лет создает и модернизирует системы вооружений, создает военную академию, в которой ХАМАС готовит свои командные кадры.
Хочу напомнить, что другой инженер, Ихье Айяш, в течение долгих лет наносил огромный ущерб безопасности государства. Но его имя было известно каждому ребенку. И, в конце концов, он понес заслуженное наказание – его ликвидировали. Наш министр обороны заявил, что нужна была информация "об интимной жизни ХАМАСа". Но почему тогда мы никогда раньше не слышали о Дираре Абу-Сиси, тем более, если у нас такие хорошие источники в этой организации?
Хотелось бы внести ясность в роль, которую в этой истории сыграла Украина.
Досконально эта роль неизвестна. Дело не в том, что я не хочу или не могу об этом говорить. Даже та информация, которую я получил от моего подзащитного, в силу определенных обстоятельств может оказаться неточной. Он может рассказывать только о том, что видели его глаза и слышали его уши. Но не всегда то, что ты видишь, это то, что есть на самом деле.
Есть несколько возможных вариантов. Один – активное содействие исчезновению Дирара Абу-Сиси, сбор информации, выдача его Израилю, а то и доставка его сюда. Другой вариант – грубейшая халатность украинских правоохранительных органов и армии, которые проморгали, что с территории суверенной Украины пропал человек, который потом оказался в другой стране.
Но, насколько я знаю Украину, без ведома компетентных инстанций там и муха не пролетит. Так что в эту версию мне верится слабо, хотя и она выставляет эту страну в неблаговидном свете. Ведь государство, которое не способно обеспечить безопасность своему гражданину или гостю, не может претендовать на место в Евросоюзе.
Между этими крайностями есть и "серая" территория. Кто-то знал, кто-то помогал за вознаграждение. Может, этим и объясняется молчание официальных инстанций этой страны. Некоторое время назад они сообщили, что служба безопасности Украины проверяет обстоятельства исчезновения г-на Абу-Сиси с ее территории. Я считаю, что обычно для СБУ такая проверка не представляет особой проблемы.
Какого из этих вариантов придерживаетесь вы?
Скорее всего, правда в "серой зоне". Имело место активное содействие вовлеченных в это структур. Через несколько часов после исчезновения человек оказался на территории другого государства, с которым у Украины нет общей границы. Такое быстрое перемещение г-на Абу-Сиси в пространстве, скорее всего, было связано с пассажирским воздушным судном. Это означает, что он должен был пройти пограничный и таможенный контроль. Сейчас все компьютеризировано, и должны быть отметки. Тогда официальные инстанции предъявили бы их нам, чтобы доказать, что со стороны Украины закон нарушен не был.
Так может, было бы разумнее предположить, что сотрудничал не тот или иной чиновник, а государство Украина?
Это всего лишь предположение. Если же речь шла о каком-то специальном рейсе, самолет не мог бы покинуть воздушное пространство Украины без согласования с ПВО. Если бы некий лайнер оказался над территорией Украины незаконно, его следовало бы посадить и провести разбирательство. Раз самолет спокойно покинул воздушное пространство, можно сделать вывод, что ПВО было предупреждено: самолету нужно дать "зеленый коридор".
Мы направили запрос в МВД Украины с просьбой сообщить, каким образом Дирар Абу-Сиси покинул территорию этой страны. Полученный нами ответ гласит, что МВД не обладает информацией о нахождении г-на Абу-Сиси на территории Израиля. Мы получили справку в управлении тюрем, но там стоит дата выдачи документа, а не заключения под стражу. Так что оба государства ведут похожую игру, что наводит на мысли о сотрудничестве определенных органов.
Давайте вернемся к обвинительному заключению. Там уделяется большое внимание образованию вашего подзащитного. Не могли бы вы внести ясность, где, когда и что он изучал?
Согласно обвинительному заключению, он обучался в харьковской военной академии. В 1995 году некий профессор "Константин Петрович"… Даже фамилии нет. На деревню дедушке… Специалист по системам управления ракет СКАД, преподаватель военно-инженерной академии, и научный руководитель кандидатской диссертации нашего подзащитного оформил ему пропуск в эту академию. То есть, научный руководитель диссертации по электротехнике, представленной в гражданский вуз, был на самом деле ученым-ракетчиком. Я надеюсь, что в самой прокуратуре понимают, как такое возможно.
На самом деле Абу-Сиси закончил факультет энергоснабжения промышленных предприятий харьковского машиностроительного института. Тема его диссертации – "вольтодобавочные трансформаторы". Он писал ее в Харькове, а защитил – в Киевском государственном университете в 1999 году. После этого с ним, специалистом в энергетической области, заключила контракт американская фирма Enron, которая в то время эксплуатировала электростанцию в Газе. Не последнюю роль сыграло его арабо-палестинское происхождение. Так Абу-Сиси попал в Газу.
То есть, он оказался в секторе достаточно случайно?
Он действительно мог найти работу где угодно, но здесь ему предложили очень хорошую должность и выгодный контракт. Он просто не смог отказаться. Потом электростанция поменяла владельцев, но он продолжал на ней работать.
Откуда тогда пошел слух, что у Абу-Сиси докторская степень по ракетостроению?
Из обвинительного заключения, в котором утверждается, что он обучался в харьковской военно-инженерной академии, где изучал баллистику. Но какой был его интерес? Он ни разу не был в Газе, не имел никакого отношения к ХАМАСу. Обвинение утверждает, что пропуск ему достал этот "Константин Петрович". Но в военной академии обучаются курсанты, это режимный объект, его слушатели находятся на казарменном положении.
Кто-то должен был выступить заказчиком. Ты не можешь придти туда с улицы и попросить, чтобы тебя научили делать ракеты. Должен был поступить заказ, где указывается и будущее распределения. 1995 год - период свободного рынка, кто-то должен был за эту учебу платить. Но все равно: без согласования со спецслужбами ему просто не оформили бы допуск.
Вы пытались найти этого таинственного профессора?
Мы этим занимаемся. В частности, мы уточняем имя научного руководителя его диссертации. У нас есть определенная информация, согласно которой он не "Константин" и не "Петрович". Согласно обвинению, Абу-Сиси обучался в этом вузе четыре года. За это время можно было подготовить офицера ракетных войск стратегического назначения. А тут идет речь о достаточно старой технологии. Подробную инструкцию изготовления ракеты можно найти даже в интернете.
Как Абу-Сиси вообще оказался на Украине?
Он был направлен на учебу в СССР в 1988 году, отучился на подготовительном отделении в Ереване, а потом поступил в Харьковский машиностроительный институт. Закончил его и поступил в аспирантуру.
То есть, с 1988 по 1999 годы он безвыездно находился на территории СССР и Украины?
Мы уточняем эту хронологию.
Кто платил за его учебу?
Это мы тоже проверим. Мы не занимались этим, поскольку в ходе предварительных слушаний это не имело никакого значения. Первая дата, которая появляется в обвинении, это 1995 год. С этого времени вопрос становится актуальным.
Абу-Сиси находится в Израиле почти два месяца. На каком этапе он смог встретиться с адвокатами?
С нами он смог встретится через несколько дней после получения доверенности от его супруги. Документ мы получили 16 марта, а встретились - 20, после истечения срока запрета на встречу с адвокатом. Встреча произошла в ашкелонской тюрьме "Шикма", где он содержится. До этого интересы нашего клиента представлял общественный защитник, назначенный государством. Но и у него были ограничения на общение с Абу-Сиси. Они вводились дважды, на период 10 дней. Очевидно, в это время проводилось особо интенсивное дознание.
Вы гражданин Израиля. Ваш клиент обвиняется в причастности к убийству десятков ваших соотечественников. Нет ли у вас с этим проблем?
В этом мы как врачи. Мы обязаны обеспечить соблюдение законности судебного разбирательства, чтобы при установлении вины не был нарушен закон. Даже если человека признают виновным, нужно гарантировать соблюдение его базовых прав. Наш подзащитный отрицает обвинения и дает подробные пояснения, не увиливая от наших вопросов. Его слова очень убедительны.
Вы ему верите?
В данном случае я верю своему подзащитному, и это одна из причин, по которой я не испытываю угрызений совести, защищая его.
Вы добиваетесь снятия грифа секретности. Почему вы считаете, что это поможет вашему подзащитному?
На сегодняшний день фактически происходит общественный линч. Суд разрешил опубликовать ужасное обвинение, согласно которому речь идет об архитеррористе. Но нам запретили реагировать на документ так, как нам хотелось бы. Мы не можем рассказать о том, как он был арестован. В ответе защиты на обвинительное заключение мы потребуем его аннулировать в связи с нарушением самых базовых прав нашего подзащитного.
Есть юридическая доктрина, согласно которой в случае нарушения базовых прав обвиняемого и лишения его права на справедливый суд, процесс может быть вообще аннулирован. А у нас таких причин две. Вторая заключается в том, что нам не дают ответить на обвинения и рассказать о том, о чем мы хотим рассказать. Время, оставшееся до снятия грифа секретности, СМИ используют, чтобы сформировать общественное мнение, и это приведет к признанию нашего подзащитного виновным еще до вынесения приговора.
Даже самые профессиональные судьи – прежде всего, люди. Они видят репортажи, слушают, что говорят вокруг. Не забывайте, что свою лепту внесли и глава правительства с министром обороны. Еще до предъявления обвинения они заклеймили нашего подзащитного как террориста. Очень трудно закрыть глаза на подобные заявления, когда с ними выступают лидеры государства.
Материал подготовил Павел Вигдорчик
